4K Video Çekip 1080p ye Dönüştürmek Mantıklımı ?

Merhaba herkese Webte bilgi bulamadım
bilen varsa yardım ederse sevinirim .

Sorum şu:

1080p (50bit) çekmek yerine 4K (100bit) çekip 1080p ye dönüştürmek mantıklı mı ? yoksa 1080 le çekmeli mi?


Bir video kamera almak istiyorum amatörün biraz üst seviyesi sınıfına giriyor ve 2 modeli var
birinde 4K var diğerinde yok ve her özellikleri aynı
ve aralarında 2bin tl fark var..

4K çekim için 2 bin tl fark vermek doğrumu ? Onun yerine eksik olan bir ekipmanı tamamlamak daha mantıklı geliyor bana..
işin şu boyutu da var 4K videoyu işlemek için iyi bir PC sistem lazım ki bu çok zor şuan..
ayrıca 1080p bile izleyemiyoruz netten 4k kim izliyor..
ayrıca TV ler yeni yeni 1080p ye gecti
çok aradığım bir özellik değil gibi sanki 4K..
Ama crop ve eğik kadraj düzenlemelerinde işime yarar

şunu düşünebiliriz belki:
bazı anların 2.si olmuyor 4K çekip arşivde bulunabilir ve yarın öbürgün lazım olabilir mantığına katılıyorum..
Fakat ekipmanlar hergün yenileniyor ve hergün yeni bir teknoloji..
4K yı 30fps de çeken bir kameraya da 2 bin tl fark vermek doğru değil gibi çünkü işim sadece aksiyon..

Ben olsam diye yazıyorum, render işlemi ile sürekli vakit harcayabileceksem 4k olanı alırdım. Görüntü kalitesi olarak 1080p conversion'da fark yaratmanız mümkün. Adobe premiere kullanarak örneğin.

Çünkü değiştirilebilir bitrate'e sahip bir ham dataya sahip oluyorsunuz. Convert etmek daha rahat olur.

Ama şurası da var, spesifik çok özel videolar vs değilse, sürekli pc'yi render'a bağlamak hoş bi olay değil bi süre sonra bıktırıyor. Kenarda birikmiş birsürü 4k videonuz olabilir bir süre sonra.

4k'yı izleseniz izleseniz TV'den izlersiniz, pc monitoründe 4k performansı kovalama işi bence f/p 'e ters.

3x Ssd ve gtx 1080 kullanıyorum ama raid 0 vs de yaptığım halde render süresi beklemek beni sarmıyor mesela. Hem de dünyanın yatırımı oluyor ister istemez. Eğer böyle bir sistemi sadece render için toplayacaksanız, gereksiz.

1080p çekeni alın geçin derim.

Konu çok arada bırakıcı,

Özetleyecek olursam, para gırla ve dert değil durumu varsa 4k.

Ben 1080p ile 3-4 yıl da mutsuz olmam derseniz 1080p. Aradaki bitrate değeri vs videodan alacağını keyfi gidip de %50 arttırmayacak.

Ümit Teşekkür ederim cevabın için :)

işin render kısmı ayrı bir maliyet benim için
iyi bir PC toplamak belki - en az 6 7 8 binlere mal olacak
dediğiniz gibi bütçe bol olsa dert değil
lakin 4k yı kim seyrediyor.. hangi tv yayımlıyor yada webden kaç kişi izliyor
boyut olarak cok yüksek ve hala kota problemi var ..
15inçlik bir monitörde kimsenin 4k için kasacağını sanmıyorum

burada olay benim arşive dönüyor direk
4k çekerim bir gün lazım olur..

ve zamanı geldiğinde daha prof. bakınca bu işe
çektiğim görüntüleri beğenmeyeceğim ve boşuna çekilmiş boşuna saklanmış olacak..
bunlar hep maliyet..

aradaki 2bin tl yapacağım iş için cok değil
fakat yaban hayatında aksiyon sahneler için alacağım kameranın 4k da 30fps vermesi ayrı bir sorun..

90 120 gibi değerlere olsa güzel bir yatırım olur ve yıllarca kullanacağım bir kameram olurdu..

onun yerine gimbal gibi bir ürüne para aktarmam işimi daha prof ve kaliteli gösterir
bence bu 4k dan daha önemli gibime geliyor

Aklıma takılan tek şey:
4k dan 1080 e çevirince daha mı detay alırım..

Detay kısmı aslında çekimde değil, gösterimde fark eder. Buradan çekimde fark olmaz anlamı çıkmasın.

Öncelikle bu konuda iyi karar verebilmek için görüntü formatlarını iyi bilmek gerekiyor. Çünkü bir ekranın 1080p veya 720p (yada 4K her neyse) olması görüntü netliği açısından tek etken değil. Asıl etken burada ppi diyebileceğimiz web veya baskı konusundaki dpi diyebileceğimiz değerlere de bağlı.

1080p demek 1080 pixel demek. Ancak ppi değeri ise Pixel Per Inch yani 1 inçlik alandaki piksel sayısı.

Bunu basit şekilde bir benzetmeyle açıklayalım.
Elimizde bir 32 inch birde 42 inch ekran var. Her ikisi de 1080p olsun. Bizim elimizde de bir yüzey var. Bunlar da arı petekleri gibi olsun. 42 inch TV de 1080p lik bir görüntü 32 inch bir görüntüye göre daha fazla yüzeye dağılacağı için piksel boyutları daha büyük dolayısıyla görüntü kalitesi daha kötü olabilir.

Burada sabit görüntü kalitesine sahip bir görüntüyü yine sabit çözünürlükteki farklı yüzey büyüklüğündeki cihazlarda gösteriminden bahsettik. Örnek teşkil etsin diye yazıyorum, Rianna - Man down şarkısı YouTube da 1080p izlenebiliyor. Akıllı telefonunuzdan, 14inch 1080p bir cihazdan (notebook) ve 4K çözünürlükteki 28 inch bir monitörden ışık vuran, saçların savrulduğu ve sağ tarafta ağaçların savurduğu bir sahnede (56. saniye) detaylar nedeniyle izlediğiniz videonun aslında farklı kalitede çekimlere ait olduğunu düşündürebilecek kadar çok farklar görmek mümkün.

Bir diğer konu ise, farklı çözünürlükteki görüntüleri sabit çözünürlülükteki bir cihazda seyretmek.
Öncelikle burada monitör büyüdükçe yani yüzeysel alan büyüdükçe görüntü kalitesi ister istemez düşecek. Fakat sabit olacağından bahsettik. Diyelim elimizde 1366x768 bir ekran var. (720p) Bu ekranda 480p - 720p ve 1080p arasındaki görüntü kalitelerini hissetmek çok kolay olmayacaktır. Çünkü görüntü yüzeyi küçüldükçe aslında ppi oranı da otomatikmen iyileşir ve görüntüyü biz aslında iyi zannedebiliriz.

Bu yüzden YouTube, izlediğiniz videolarda bir ön ayar yapmadıysanız, ekran boyutuna göre çözünürlük seçer ve ona göre gösterim yapmaya başlar.

Normalde, eğer monitörünüzün maksimum çözünürlüğünden daha yüksek bir çözünürlükte video oynatmaya kalkarsanız, bazı hataları örtmek söz konusu olabilir.

Şimdi gelelim video kamera seçimine.

2bin TL fark var demişsiniz ancak belki ben göremedim, 1080p cihaz ile 4K arasında fark 2bin TL olsa da bu cihazlar kaç para? Birisi 2bin diğeri 4bin ise bu düşünülebilir ve her iki seçim için zorlanabileceğiniz bir durum ortaya koyabilir. Ancak cihazın birisi 10 diğeri 12bin TL ise veya 8-10bin TL gibi rakamlarsa hiç düşünecek bir şey yok, 4K olanı tercih edin derim.

Bu sayede hem bitrate hemde croplama gibi konularda avantajınız olabileceği gibi bir de daha yüksek çözünürlük avantajınız olacak.

Fakat 4K çekmek arkadaşın da söylediği gibi aslında render üzerinden değil, asıl maliyeti depolama konusunda yaşatabilir. Çünkü render konusunda boyuta göre değişse de (nasıl olsa bilgisayar başında olmayacaksınız) bilgisayarın daha fazla çalışması ile kotarılabilecek bir durum. Fakat depolama bir süre sonra (ilk yıllarınızda özellikle) ızdırap verici hale gelebilir.

Son olarak bu işin ticari getirisi de olacaksa tercihinizi teknolojiden yana kullanın derim. Elektronik cihazlar söz konusu olduğunda 1080p nin bize daha ne kadar yeteceğini bilemeyeceğimiz gibi 4K çekim opsiyonunun bir pazarlama aracı da olarak kullanılabilecek olması gibi artı özellikleri düşününce ben tercihimi bu yönde kullanırdım.

Özkan Bey teşekkür ederim bilgilendirmeniz için
bu tür konuları danışmak fikir alış verişinde bulunmak çok güzel

bahsettiğim kamera modeli
Sony cx900 HD olan ve Sony ax100 4K olan

3000 tl 5000 tl

özellikleri aynı 2 cihazın

aralarında sadece 4K farkı var
yaban hayatında fazla fps-kare benim için önemli
4k da dezavantaj 30fps olması yavaşlatılmış bir aksiyon sahnesi düşünüldüğünde pek randımanlı olmayacak gibi
takılmalar olacak ve bir anlamı kalmıyor..
Aslında 4k videolar arşiv için güzel bir seçenek olsa
boyut kısmını da düşünmek lazım dediğiniz gibi
ve bir zaman sonra belki de çok basit bir sahne olan o görüntüler silinecek ve yıllarca boşa saklanmış olacak..

8 10 bin ve fazlasını vermiş olsam 4K nın olmasını isterdim
lakin o seviyeye gelmem ve kullanım alanlarının yaygın olması yıllar sürecek..

ve geliştikçe yeni özelliklerin olmasını isteyeceğim bir sonraki aşama için daha iyi özellikli bir kamerayı almak sanki daha doğru gibi

şu bilgileride paylaşmak istiyorum belki eklemek istedikleriniz vardır

Sony CX900

RECORDING FORMAT (VIDEO)
XAVC S format MPEG4-AVC/H264, AVCHD format ver.2.0 compatible: MPEG4-AVC/H.264, MP4: MPEG-4 AVC/H.264
VIDEO RESOLUTION
XAVC S HD: 1920 x 1080/60p, 30p, 24p, AVCHD: 1920 x 1080/60p (PS), 24p (FX, FH), 60i (FX, FH), 1440 x 1080/60i (HQ, LP), MP4: 1280 x 720 30p
VIDEO RECORDING RATE (ABR / VBR)
XAVC S HD Approx. 50 Mbps7, HD PS: Approx. 28 Mbps/FX: Approx. 24 Mbps/FH: Approx. 17 Mbps/HQ: Approx. 9 Mbps/LP: Approx. 5 Mbps78, MP4: Approx. 3 Mbps7

HDR-CX900 Specifications | Camcorders | Sony US


Sony AX100

RECORDING FORMAT (VIDEO)
XAVC S format MPEG4-AVC/H264, AVCHD format ver.2.0 compatible: MPEG4-AVC/H.264, MP4: MPEG-4 AVC/H.264
VIDEO RESOLUTION
XAVC S 4K: 3840 × 2160/30p, 24p, XAVC S HD: 1920 x 1080/60p, 30p, 24p, AVCHD: 1920 x 1080/60p (PS), 24p (FX, FH), 60i (FX, FH), 1440 x 1080/60i (HQ, LP), MP4: 1280 x 720 30p
VIDEO RECORDING RATE (ABR / VBR)
XAVC S 4K 100 Mbps: Approx.100 Mbps/60 Mbps: Approx. 60 Mbps8, XAVC S HD Approx. 50 Mbps8, AVCHD PS: Approx. 28 Mbps/FX: Approx. 24 Mbps/FH: Approx. 17 Mbps/HQ: Approx. 9 Mbps/LP: Approx. 5 Mbps89, MP4: Approx. 3 Mbps8

FDR-AX100 Specifications | Camcorders | Sony US

4k videoyu nerede izlemeyi düşünüyorsunuz?

kendi kayıt cihazında izleyecekseniz ki ekran 5-6" geçmez anlamı yok,
pc de izleyecekseniz iyi bir ekran kartına ihtiyacınız var,
tv de izleyecekseniz mutlaka iyi bir 4k tv alacaksınız.

tümü bende var,
4k tv yi çok çok inceleyerek aldım, şimdilik tüm 4k videoları izleyebiliyorum (ne yazık ki dts ses yok)
pc var, 4k çözen nvidia ekran kartlı, ama bazı videolarda sorunlu, üstelik 4k videoyu işlemek için bir misli daha para harcamak zorundayım.
kendi kayıt cihazında küçük ekranda izlemek de hoş olmuyor.

bence 1080p 120/180/240fps video daha değerli, tüm cihazlar,pc,tv de sorunsuz oynatırsınız, video edit yapabilirsiniz, vs....

bu aralar bende araştırmadayım, dji osmo mobile aklıma yatıyor ama henüz karar veremedim.
amatör video için de 4k dslr asla düşünmüyorum.....

kolay gelsin.

Levent Bey merhaba
4k için ilk etap internet sonrasında TV yayını
ben daha cok acaba 4k dan 1080 e dönüşüp yapabilirmiyim bunu öğrenmek istedim
ama dediğiniz gibi yüksek fps li 1080 daha mantıklı geliyor
ayrıca 4k yayının arka planına yüklü bir maliyetli pc gerekiyor
ama bunu düşünmüyorum

Osmo yu bende düşündüm
fakat kamera alınca zaten kendi titreşim özelliği var ek olarak Osmo tarzı bir ürün alana kadar
kameram ile uyumlu bir gimbal a biraz daha bütçe ayırmak bana daha mantıklı geldi :)

4K TV ler şimdilerde yaygınlaşmaya başladı.
Keza fiberde yaygınlaşmaya başladı.

Ancak bu sistemin oturması en az 5yıl. PC lere 4K nın geçmesi daha uzun sürer diye düşünüyorum.
Zira 15" - 23" arası değişen monitörlerde 4K çözünürlük çok anlamsız. 1080p fazlası ile yetiyor.

1080p + 60/120fps bence de daha önemli ihtiyaçlar.

4K yı işleme, ve depolama maliyetine ve zaman kaybına girmiyorum bile.

dji osmo 3 ayrı model, ben mobile düşünüyorum.
şöyleki,
osmo 4k modelinde zoom yokmuş, 2400₺
osmo+ da zoom var, 3800₺
osmo mobile telefonu kullandığı için telefona bağlı zoom var, ayrıca bir avantajı, telefondaki titreşim önleyici yazılımın üstüne bir de osmonun ki eklenince çok daha verimli kullanılıyormuş.
bende iphone 6 var, böylece 1300₺ ya işi çözüyorum.
"filmic" uygulaması ile de tam bir canavara dönüşüyor, isterseniz "dji go" kullanırsınız.
eğer tam profesyonel ayarda çekim yapacaksanız, bir de z axis aldınızmı, "altın portakal" yarışmasına katılabilirsiniz.

:D


bak şimdi aklımı çeldiniz, devamlı erteliyordum bu osmo işini, şimdi bir daha bakayım.....siparişi vereceğim sanırım.

not; eldeki stoklar bitince yeni gelenler bayağı bir uçacaktır.
parrot bebop 2 drone da öyle olmuştu, ben 2100₺ tam set aldım, stoklar bitti, 3200₺ oldu.

Gökhan cevabını bekliyordum :)
fhd olayı iyice mantıklı gelmeye başlıyor
maliyetten ziyade yayınlansa dahi kim izleyecek.. bu ayrı bir soru..
yaygınlaşmasına daha var..

Levent Bey altın portakal da yaban hayatı da yok :D
direk yaban tv de yayınlarız bizde :)

bir kaç modeli var evet benimde aklımı çeldi bir ara
fakat kamerama uyumlu bir gimbal almak daha mantıklı geldi bana

Geçen gün torrentten beğendiğim bir filmi hem 4K hemde FHD indirdim.
Aldım 55" FHD TV de izledim. Ekran FHD olduğu için 4K videonun bir espirisi kalmadı hali ile.

4K televizyonlar yeni yeni ucuzladı, alınabilir pozisyona geldi ki onlarda alınacak ürün değiller.
PC cemiyetinde 4K nın oturmasını zor bir ihtimal olarak görüyorum.

İddaalı bir yorum olacak, 10 yıl sonra bu mesajı okuyan biri ağzı harici bir yeri bana gülebilir ama 10 yıl sonra PC lerde 4K monitör kullanımın çok çok düşük seviyede kalacağına inanıyorum.
23" belki de 23" altı tüm monitörlerde 4K demek simgelerin ikonların pire kadar ufak olması demek.
Çalışan, iş yapan belki exterm oyun oynayanların 4K monitöre ihtiyaçları olur. Bunlarda genel kullanımda çok küçük bir yüzde.

Bazı laptoplar var 17.1" monitör 4K çözünürlük.
Ben anlamıyorum açıkcası kime neye hizmet ediyorlar.
FHD 120hz panel koysınlar daha faydalı.

şuan 1080p 17mbps de kayıt yapıyorum ve 10a düşürüyorum saklamak için.bu bana külfet oalrakg eliyor.ki hiçbir ek efekt uygulamıyorum.4k işlemesi daha fazla oalcak.saklama vb gibii işlemelri daha fazla maliyet getirecek.bunları hallederim diyorsan 4k baya uzun gidecek bi yatırım olur.bunun dışında youtube da kanalınız var ayda baka yerlere video ahzırlayıp verioyrsanız 4k işinize yarayabilir.1080pye indirgenerek zoom yapılmadan zoom yapmış gibi etkileri olabilir.

https://www.youtube.com/watch?v=Q6WyI3ev1HQ
Buna da bir bakabilirsiniz. :)

Alıntı:

---

kutaykosem Nickli Üyeden Alıntı

https://www.youtube.com/watch?v=Q6WyI3ev1HQ
Buna da bir bakabilirsiniz. :)

---

Boşuna konuşmayın burda konuşulmuşu var dedi adam ya :D

Yok canım estafurullah, her zaman yeni bilgiler çıkıyor hepimizden :D
Benim maksadım kendi düşüncelerimi en baştan yazmak yerine, hazır anlattığımı paylaşmaktı :D
Yoksa zaten bana göre değil 10, en fazla 2 sene sonra bu konuyu tartışmayacağız. :D

Alıntı:

---

kutaykosem Nickli Üyeden Alıntı

Yok canım estafurullah, her zaman yeni bilgiler çıkıyor hepimizden :D
Benim maksadım kendi düşüncelerimi en baştan yazmak yerine, hazır anlattığımı paylaşmaktı :D
Yoksa zaten bana göre değil 10, en fazla 2 sene sonra bu konuyu tartışmayacağız. :D

---

10bin de 1 rakamına erişmiş biri olarak 2 sene çok iddalı bir rakam;)

Kutay harika bir video olmuş teşekkür ederim paylaşımın için :)

şurada dediğine katılıyorum
güzel arşiv görüntüleri - ileriye dönük görüntüler için 4K mantıklı
video edit kısmında ve video crop kısmında + 2 kamera ile çekilmiş gibi algı oluşturulması da mantıklı buluyorum
ama asıl iş: bunları işleyecek bir PC nin olması..
olaya iyice sıcak bakmamaya başladım
video edit kısmında 4K avantaj olsa da bana
işleyecek bir PC nin maliyeti + izleyecek kitlenin çok çok az olması sebebi ile gereksiz bir yatırım olarak görüyorum şuan için

4K için harcanacak extra paraya
fhd için daha düzgün planlama + daha fazla yardımcı ekipman almak cok daha doğru geliyor

Berat Bey,
Her şeyden önce bazı konular teknik bilgiler üzerine yorumlansa da tercih yanei seçenekler tam olarak bir teknik veri üzerine yapılmayabilir. Yukarıda bahsettiğim yazıda da belirttiğim üzere bazı şeyler hem pazarlama için hem de ileriye dönük bir takım yatırım için farklı olabilir.

Ben Kutay Bey'in videosunda belirtilen YouTube üzerinden 4K monitör bilgilendirmesi ve üzerine yapılan 10 binde 1 değerlendirmesine katılmıyorum.

Salt istatistiki bilgi üzerine ve YouTube üzerinden 4K konusunu değerlendirmek belki bir TV için hem iç hemde dış yapım program hazırlamış birileri tarafından çok önemli veya kısmen eksik görülebilir.

Önünüze bir proje gelir, teknik şartnamede 4K veya UHD çekilmesi istenir, kameranız olmadığı için çekemezsiniz. Belki saniyede 1000fps slowmontion çekecek cihazınız vardır ama 4K çekmiyordur bu yüzden o şartnameyi karşılayamaz.

Belki de böyle bir istekle ömür boyu karşı karşıya kalmazsınız. Burada sezgiler önemlidir. Ticarette her şey teknik verilerle yapılmaz.

Yaban hayatı düşündüğümüzde ben prodüksiyon olarak 4K'nın çok ihtiyaç duyulacağını düşünmem. Ama birisinin karşısına geçip 4K da çekebiliriz demek ayrı bir albenisi olacaktır. Her zaman arz ve talep dengesini iyi oturtmak lazım.

Yoksa Salt teknik açıcan hele yukarıdaki cihazlar üzerinden tercih derseniz, 4K cihaz diğerine oranla çok gerekli gözükmüyor.

Özkan Bey teşekkür ediyorum öncelikle
burada ki her yorumu inanın dikkate alıyorum

kameraların dslr gibi bir pazarı yok
kısa sürede satıp bir üst segmentini alma gibi bir durum belki aylar sürer..
beni bu konu düşündürüyor eğer dediğiniz gibi olası bir durumda 4K ya ihtiyaç olursa ??
keşke üzerine 2000 daha verip 4k yı alsaydım derdim

fakat beni düşündüren durum birde şu
yaban hayatında aksiyon sahneler cok fazla..

30fps bunu karşılamaz ve doğadaki yaban canlılarının slow motion sahneleri gerçekten harika ve izlenilesi çok fazla
ama 30fps işte..

fhd ayarlarında ise sadece 60fps verebiliyor belki buda yeterli değil..
ama 30 a nazaran biraz avantajım var

olası bir ticari durum aklımda
ve 4k bana orada avantaj sağlar gerçekten
fakat işin arka planını da düşünüyorum
bunların işlenmesi için gerekli pc elimde yok
para anlamında ise oldukça külfet gibi geliyor

birde şu durum var

alacağım kamera maddi olarak cok pahalı değil
8 10binleri bulsa kafamı kurcalardı bu durum..

ve özelliklerine bakınca tüm ihtiyaçlarımı karşılayan tek kamera..

şöyle düşündüm:
işin ticari + pazarlama kısmına gelene kadar
elimde materyal oluşturacak ve beni ilerletecek güzel bir kamera
harika anları kayıt altına alabilirim güzel bir arşiv elde eder harika sunumlar yapabilirim
en azından beni bir noktaya getirir..

sonrasına bakıcaz artık :)

maddiyatta önemli
aradaki 2 bin tl fark a
gimbal türü bir ürün alıp
daha stabil daha prof. seviyede videolar çekmek belki daha doğru olacak ilk etapta..

ve 90 120fps değerlerde çekim özelliği olsaydı gerçekten almaya çok sıcak bakardım
beni uzaklaştıran asıl sebepte bu..

30fps lik 4K ya 2000tl verene kadar
videoların daha stabil olmasını sağlayan bir cihaz almak daha mantıklı gibime geliyor :)

işin seyri değişiyor,
yaban hayatı, slow motion vs......bence fazla uzatmadan kararını ver işi bitir, sonu yok............

mesela ben, osmo mobile dan vazgeçtim..................

gerek yokmuş, iphone ile video için.

kolay gelsin................