CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.

Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 22 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree9Likes

Konu: Photography nedir ?

  1. #1
    umutk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Umut K
    Makina:
    canon eos 550D
    Üyelik tarihi
    08.Mart.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    195

    Standart Photography nedir ?

    Photography kelime anlamı fotoğrafçılık.

    Fotoğraf çekmek bir sanat olduğu gibi Fotoğrafçı da bir sanatkar dır bana göre.

    Eline dslr eline alan hemen hemen herkes xxx Photography diye bir grup yada fan sayfası oluşturuyor.

    Benim sormak istediğim. Bu sanat/sanatcılık bu dalda kolay alınan bir ünvanmıdır ve benim gibi bu yola yeni çıkanlar albümlerine nasıl bir isim vermelidir.










    ~|Canon 550D| Tamron 17-50mm f/2.8 Canon 50mm f/1.8 | Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II -

  • #2
    eyeofhorus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Cem Turgut
    Makina:
    Canon EOS 5D MKIII Canon A-1 (Analog) Canon AE-1 Program (Analog) Olympus TRIP 35 (Analog) Canon AF35ML (Analog) Minox 35 GT (Analog)
    Üyelik tarihi
    19.Kasım.2009
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    46
    Mesajlar
    1,218

    Standart

    Benim fikrime göre bu "photography" yada "fotoğrafçılık" ünvanını alan kişi bu işi amatörce değil de profesyonelce yapan kişi olmalıdır. Yani bu işten para kazanmalıdır. Bir meslek ünvanı olmalıdır. Her fotoğraf çeken kişi fotoğraf sanatçısı olabilir. Fotoğrafı hobi olarak yapan kişi de bir sanatçıdır. Ne kadar başarılıdır orası tabi ki tartışılır. Fotoğrafa hobi olarak başlayıp bunu meslek haline dönüştüren insanlar da var aramızda. Olmayacak iş değil.

    İşin özü "xxx photography" bir marka olmalıdır. Değilse eğer bana biraz itici geliyor. Ben oldum demenin İngilizce karşılığı gibi hissediyorum.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #3
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.Temmuz.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,605

    Standart

    Fotografcilik icerisinde amatorunden profesyoneline, zanaatkarindan, sanatcisina bir cok kavrami icerisinde barindiran bir ust basliktir. Ornegin mahallenizdeki fotografci genel olarak bir sanatci degil bir zanaatkardir ama fotografcidir. Bresson, bir belgeselcidir ama fotografcidir. Yani fotografci veya ingilizcesi ile photography bir anlama gelmez. Bir cok alt basligi icerisinde barindirir.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  • #4
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.Temmuz.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    39
    Mesajlar
    2,997

    Standart

    Bir de neden "Fotoğrafçılık" değil de,
    PHOTOGRAPHY???
    Ya da photographer!

    Öyle değil mi?










    tunc likes this.
    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #5
    dr_james
    Guest

    Standart

    bu tür tartışmalar o kadar yapıldı ki sayısını bile hatırlamıyorum artık bunları aşmak lazım. ilk başlarda ben de eline ilk dslr makine alanın kendini fotoğraf sanatçısı olarak görmesinden epey irrite oluyordum. ama insanları özgür bırakmak lazım. herkes mutlu olsun nasılsa doğada olduğu gibi fotoğrafçılıkta da harika bir doğal seleksiyon var. size de naçizane tavsiyem isim vs. gibi şeylere takılmayın. bol bol fotoğraf çekin, tarzını beğendiğiniz sanatçıları takip edin, kendinizi kaliteli fotoğrafa ulaştırmanın yollarına bakın.











  • #6
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    ne isterseniz onu yazın, ben de ilk başta photography yazmıştım, özentiydi herhalde,
    şimdi ya hiçbirşey yazmıyorum ya da adımı tamamen yazıyorum, size kalmış
    paylaşırken baskı boyunu çok ufaltıyorum o kadar











  • #7
    CanOzturk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Can Öztürk
    Makina:
    Singer Dikiş Makinesi
    Üyelik tarihi
    23.Nisan.2010
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    189

    Standart

    yaş 20 memleket Mersin takılma böyle ufak noktalara ileri de belki sen de yazarsın











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #8
    umutk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Umut K
    Makina:
    canon eos 550D
    Üyelik tarihi
    08.Mart.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    195

    Standart

    Alıntı CanOzturk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yaş 20 memleket Mersin takılma böyle ufak noktalara ileri de belki sen de yazarsın
    Aramızda 4 yaş var sadece Mersinli değilim Üniversite okuyorum. ve bunun konu ilede alakası yok










    ~|Canon 550D| Tamron 17-50mm f/2.8 Canon 50mm f/1.8 | Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II -

  • #9
    mefumet - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mehmet
    Makina:
    Canon Eos 500 d
    Üyelik tarihi
    06.Nisan.2010
    Nereden
    Tekirdağ
    Yaş
    31
    Mesajlar
    275

    Standart

    Bana gore kisisel tercihtir beni baglamaz ama icten ice dalga gecermiyim evet










    Bu bölümde saçmalayarak farklılık yaratmayı düşünüyorum. Ne yanlış yere mi yazdım? Ama herkes öyle yapmış...

  • #10
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    Aspet Manukyan
    Makina:
    Benim için fark etmez, RAW çeksin yeter...
    Üyelik tarihi
    30.Haziran.2010
    Nereden
    ...
    Mesajlar
    1,506

    Standart

    Tofaş da araba, Ferrari de araba.

    Herkes her şeyi yapabilir ama önemli olan neyi nasıl ve ne kadar iyi yaptığınız.

    Diğer bir nokta da "kime göre, neye göre iyi" durumu var ki bu başlıca bir konu. Bu sorunun cevabı da "yapılan işin amacı ne" sorusunun sorulması gerekiyor.

    Bu açıdan unvanlara bu kadar takılmayın.










    Konu BIG_KING tarafından (24.Mart.2012 Saat 16:50 ) değiştirilmiştir.

  • #11
    Ytczm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Aytaç ÜZÜM
    Makina:
    Sony
    Üyelik tarihi
    14.Şubat.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,574

    Standart

    Alıntı CanOzturk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yaş 20 memleket Mersin takılma böyle ufak noktalara ileri de belki sen de yazarsın
    Arkadaş ne alaka ?

    İnsanlar neden sırf konuşmak için konuşurlar anlamam ki. Hele bi de espri yaptığını sanarak..











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #12
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    arkadaşlar önemli olan ünvan yazmak değil;
    o ünvanla ne kadar iş yaptığınız veya onu nasıl, hangi mercilere kabul ettirebildiğinizdir...
    parayı az kazanırsınız çok kazanırsınız bu hiç sorun değil.
    önemli olan o işi profesyonelce yapıyor olmanızdır...

    dün isviçreden bir fotoğrafçı arkadaş ile tanıştım.
    elinde envai çeşit lens, envai çeşit body vardı... reelde de tanışmak istedi kısmetse bir gün tanışırız.
    kendisine amatör dyordu... hem hoşuma gitti hem gitmedi hem ed altında bir ironi aradım...
    yaptığı işler de oldukça profesyoneldi... bu yüzden amatör sözcüğünün altında bir ironi aradım açıkçası...

    çok kısa tanımıyla, altını olan kuralı koyar... basit bir murphy kuralı.
    sizin olmayan bir teknolojiyi kullanıyorsanız o zaman, bazı şeylere de alışmanız gerekiyor...
    "shutter" kelimesi sizi nasıl rahatsız etmiyorsa, photographer da rahatsız etmemeli.
    "televizyon" kelimesi (television) nasıl sizi rahatsız etmiyorsa, "spiker" de rahatsız etmemeli... ki bundan rahatsızlık duyduğunu yazan da görmedim?
    her ne kadar speaker'ı eğdik büğdük türkçeye kazandırdık deseniz de aslında bu bir hikayedir ve bu bir türkçe kelime değildir tıpkı shutter'ın olmadığı gibi.
    ve bu terimleri türkçeye çevirseniz de bir noktadan sonra yapıştırma oluyor, komik kaçıyor.
    bilgisayarda hiç bir programı, işletim sistemi dahil türkçe kullanmıyorum. sebebi de komik ve yapıştırma çeviriler olması...
    evet, altını olan kuralı koyuyor...
    hem orjinali daha güzeldir. filmleri de orjinal izliyorum. Türkiye dublaj'da en iyisi olsa bile, yine de filmin ruhunu bozuyor mesela....

    fransa başbakanı bir tv konuşmasında, fransızcadan yabancı kelimeleri çıkartırsak ortada o zaman konşuacağımız bir dil kalmaz demişti.
    bu da enteresan bir şeydir.
    dil, evrim geçiren bir olgudur ve kendisini sürekli yeniler ve kendisini sürekli geliştiren bir yapısı vardır.
    bunu kabul edin etmeyin, bu böyledir.

    ben bu işe başladığımdan beri "photography"i kullanıyorum...
    türkiyede yaşamama rağmen, kazancımın büyük kısmını yabancılardan kazanıyorum.
    fotoğrfçı çevremin, sanatçı çevremin çoğu da yabancı, türk değil.
    bu yüzden beni hiç rahatsız etmiyor.

    ama, "foto: mustafa nazıf", "mustafa nazif fotoğrafı" yazsam, ben rahatsız olabilirim mesela...
    çünkü bana göre komik kaçıyor ve aslında yaptığım işi tam olarak anlatmıyor...

    şiirlerimde neden osmanlıca kelime çok kullandığımı eleştiren bir eleştirmenin yazısında,
    80 küsur yabancı kelime tespit etmiştim
    aslında bu durum içinde bulunduğumuz hali çok iyi anlatıyor.
    ismim bile türkçe değil ki, neyin türkçe olup olmamasını açıklayayım
    aytmatov bir kitabında, "biz sizi oraya çekik gözlü yollamıştık" yazmıştı...

    bu arada hala memlekete, yaşa takılan arkadaşlar olduunu görüyorum...
    konuşmaları bu noktalara getirmemek lazım...

    selamlar.










    Konu mustafanazif tarafından (24.Mart.2012 Saat 18:17 ) değiştirilmiştir.

  • #13
    Burak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Burak Kara
    Makina:
    5D II
    Üyelik tarihi
    06.Ekim.2010
    Nereden
    Bursa
    Mesajlar
    518

    Standart

    ben fotoğrafıma adımı soyadımı dikkat çekmeyecek şekilde köşeye yazıyorum. photograpy kelimesini kullanmak bana saçma geliyor.











  • #14
    promete - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Atalay Mete
    Makina:
    Sony RX100 M3 Nikon D3300, Nikon 35 mm f/1.8, Nikon 50 mm 1.4 G, Nikon 55-200 mm ve Nikon 16-85 VR, Sigma 105mm2.8 Macro
    Üyelik tarihi
    17.Temmuz.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    61
    Mesajlar
    2,650

    Standart

    Alıntı umutk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Photography kelime anlamı fotoğrafçılık.

    Fotoğraf çekmek bir sanat olduğu gibi Fotoğrafçı da bir sanatkar dır bana göre.

    Eline dslr eline alan hemen hemen herkes xxx Photography diye bir grup yada fan sayfası oluşturuyor.

    Benim sormak istediğim. Bu sanat/sanatcılık bu dalda kolay alınan bir ünvanmıdır ve benim gibi bu yola yeni çıkanlar albümlerine nasıl bir isim vermelidir.
    İki soru sormuşsunuz.
    Öncelikle,ilk sorunuz için, deneyimli arkadaşlarımız, "Photography" kelimesinin eklenme amacının pazarlama (ya da marketing) olduğunu söylemişler. Ben de öyle anlıyorum. Yani, profesyonel amaçlı bir işim olursa (tören, düğün, dergi, broşür, afiş, vs fotoğraflanması gibi) imzasında "photography" yazan birisinden fotoğraf hizmeti satın alabileceğimi ve bunun karşılığında fature, fiş vs ile belgelenebileceğini anlarım. Zira bu hizmeti satın aldığımı belgelemem ve kusur, ihmal gibi nedenlerle zarar görmem halinde tüketici olarak hak arama olanağımın olmasını sağlamak isterim.
    Sonuç olarak, "photography" yazan arkadaşlarımız ticari sorumluluk almış oluyorlar.

    İkinci sorunuza cevap olarak benim önerim, sadece adınızı soyadınızı ya da yaygın olarak bilinen bir lakabınız (nick name) varsa onu kullanmanızdır.










    Konu promete tarafından (24.Mart.2012 Saat 19:31 ) değiştirilmiştir.
    Gelmiş dünyanın dört bir ucundan
    Ayrı dilleri konuşur, anlaşırız
    Yeşil dallarız dünya ağacından
    Gençlik denen bir millet var, ondanız.
    NHR.

  • #15
    Canonturk Yazarı

    Status
    Offline
    İsim
    Kutay Kösem
    Makina:
    var
    Üyelik tarihi
    09.Ağustos.2009
    Nereden
    oradan
    Mesajlar
    791

    Standart

    Ne "profesyonel" ler vaki dünyasının parasını kazanıyorlar ama çektikleri hiç bir şeye benzemeyen değersiz şeyler.
    Kimi "Amatörler" ise dünyadaki fotoğraf akımlarını değiştiriyorlar.
    Bana kalırsa isteyen istediğini desin.
    Birey güzel şeyler yapıyor veya bu işten zevk alıyorsa; ister photography desin; isterse şifonyer desin
    Ne olarak tanımlandığı işin değerini veya alınan zevki etkilemez.










    Mert Gundogdu likes this.

  • #16
    savage24 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ferdi Demircan
    Makina:
    CANON 60D
    Üyelik tarihi
    25.Temmuz.2009
    Nereden
    Karabük
    Yaş
    39
    Mesajlar
    591

    Standart

    Fotoğraf diye yazsak da bu kelime de sonuçta Türkçe değil. Türkçe olmayan bir kelimeyi Türkçe halinde yazarak sorunu çözebilir miyiz? Önemli olan kendi dilimize uygun kavramları geliştirmek olmalı bence....Bilgisayar gibi.....











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #17
    mefumet - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mehmet
    Makina:
    Canon Eos 500 d
    Üyelik tarihi
    06.Nisan.2010
    Nereden
    Tekirdağ
    Yaş
    31
    Mesajlar
    275

    Standart

    Bu konuda en cok ornek gosterilen kelime bilgisayar galiba Cunku baska tam olarak anlamini bulan kelime dogru duzgun cevirilmemistir. Burada da devreye giren kurum Turk Dil Kurumu oluyor ve uretkenlikleri de tartisilir...










    Bu bölümde saçmalayarak farklılık yaratmayı düşünüyorum. Ne yanlış yere mi yazdım? Ama herkes öyle yapmış...

  • #18
    bohemiantirad - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Moderatör

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Şahin
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II, Olympus OM-D E-M5
    Üyelik tarihi
    28.Kasım.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    41
    Mesajlar
    1,911

    Standart

    Alıntı kutaykosem Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ne "profesyonel" ler vaki dünyasının parasını kazanıyorlar ama çektikleri hiç bir şeye benzemeyen değersiz şeyler.
    Kimi "Amatörler" ise dünyadaki fotoğraf akımlarını değiştiriyorlar.
    z.
    Merhabalar. Hakikaten merakımdan soruyorum "akım yaratan" amatör sanatçılar kimlerdir fotoğrafta? Kafka sağlığında bi şey basmamış Max Brod'un kendisine ölümünden sonra ihanet etmesi sayesinde hakikaten edebiyatta çığır açmış biri örneğin. Van Gogh sağken sadece 1 adet tablo satmış resimden geçinememiş gene çığır açan bir dahi hatırladığım. Fakat fotoğrafta hele dijital çağ görece yeni başlamışken işin seyrini değiştiren amatör ben bilmiyorum..

    Aynı zamanda hiç bir patron, hiç bir sermaye şirketi aslen kapitalist mekanizma aptal değildir. Acımasız, sert, pragmatik ya da başka bir şey olabilir ama "bir şeye benzemeyene" kimse bu devirde para vermez. "Bir şeye benzememesi" bile onun işe yarar bir niteliği, satmasına neden bir özelliği olabilir bir üründe, ortaya konanın o haliyle illa ki yöneldiği bir kitlesi vardır para ediyorsa..

    "Dayı", "amca", "kanka" sayesinde para kazanılır mı fotoğraftan? Elbette. Ama belli nitelikte eser üretebilmek kaydıyla. Emsallerin önüne geçmek, haksız rekabet etmek belki kendisinden daha üstününe galip gelmek söz konusu olabilir. Lâkin "değersiz", "bir şeye benzemeyen"i çekene kimse (babasının oğlu olsa) tahammül etmez en azından "dünyanın parasını" vermez..










    "Öğrenmek Benim Mutluluğumdur.." (Orhan Hançerlioğlu)

  • #19
    CanonTURK Eskişehir Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Murat
    Makina:
    Canon 550D / 18-55mm / 55-250mm / 50mm
    Üyelik tarihi
    17.Nisan.2010
    Nereden
    esk
    Mesajlar
    619

    Standart

    photography yazmak profesyonellik midir ?
    Ya da bunu profesyonel olarak tekelleştirmek kimin haddinedir ?
    Bir kesimin hakkı mıdır fotoğraf, fotoğrafçılık, fotoğrafçı yazmak ? Bu işten bir kuruş bile kazanmayanlar yazamaz mı ?

    Asıl saçmalık bu işte... Herkeste bir aşşağılık kompleksi var, herkes biribirine laf sokma peşinde. Ben senden daha profesyonelim diye kavgaya giren adamın yaptığı işin hiç bir anlamı yoktur benim gözümde. Profesyonel adam eleştirileri dinler sesini çıkartmaz işini yapmaya devam eder. Çok kişi var benim makinem en büyük olmalı, en büyük lensi almalıyım daha prof gözükmeliyim diyen. Photograhpy yazanları küçümseyeceğinize etrafınızdaki bilinçsizce sırf görünüş için fotoğraf makinesi alanları küçümseyin...

    O zaman portfolio falan da yapmayalım profesyoneller yapıyor bunu, site de açmayalım isim hakkı alıyoruz mazallah ticaret yapıyoruz sanırlar amanın düşman başına.... Afedersiniz size ne yahu kimin ne yazdığı ?

    Photograpy demekle anlatılmak istenen şey mesela "ahmet mehmet photograpy " bu fotoğrafı çeken ahmet mehmettir, kendi portfoliosundan alıntı bir fotoğraftır ve bir sürü fotoğraf çekip bunları yayınlayan paylaşan kişi de kim nederse desin fotoğrafçı'dır. Hatta amatör fotoğrafçıdır ve fotoğrafçılık yapıyordur çünkü fotoğraf çekiyor, fotoğraflıyor.

    Amatör nedir peki ? Amatör demek bilgisiz kör cahil demek değildir. Bir profesyonel kadar bilgiye sahip olabilir ama bu işten para kazanmaz, yaptığı şey sırf hobi içindir. Bu kişi amatördür ve amatör olarak fotoğrafçılık yapıyor paylaşıyordur, adam bu işten para kazanıyorsa PROFESYONELdir ve profesyonel olarak fotoğrafçılık yapıyordur. Malesef üzülerek söylüyorumki bu terimler sadece profesyonellerin elinde değil.

    Peki photography nedir ? Phopto ve graph 'ı biliyoruz zaten photograph yani fotoğraf 'ı oluşturuyor. Photography ise direk pat diye çevirirsen fotoğrafçılık diye çıkar kelime anlamı birinci anla mı da budur zaten, fakat bizde nasıl bir kelime birden fazla anlama geleibliyorsa photography aynı zamanda fotoğrafı çeken/o anı fotoğraflayan kişi anlamına da gelmektedir. Fakat photgrapher demek biraz daha doğru olacaktır.

    Ha birde hırsızlar var fotoğrafları çalan. Hiç imza falan atmazdım bugüne kadar nediren atardım ama birkere 15 20 fotoğrafım birden başka sitelerde ben çektim diye paylaşılınca artık imza atmayı uygun buldum ve hem adım hem nick im yazılı bir imza fırçası hazırladım çat çat basıyorum hepsine. Photography de yazıyor Çünkü ben amatör olarak hobi için fotoğraf çeken bir amatör fotoğrafçıyım fotoğraf çekme eylemini gerçekleştirerek fotoğrafçılık yapmış oluyorum.

    Neyse onu bunu bırakın fotoğraf çekin yahu kime ne kimin ne yazdığından. Parasını kazanan adam işine baksın zaten, ben olsam güler geçerim. Ama amatör olarak üstüme alınıyorum malesef










    Canon 550D | EF-S 18-55mm f/3.5 - 5-.6 IS | EF-S 55-250mm f/4 - 5.6 IS | EF 50mm f/1.8 | Extension tube | Vanguard MK-4 Tripod

  • #20
    trycan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Uluç Karasu
    Makina:
    Canon EOS 550D
    Üyelik tarihi
    19.Temmuz.2011
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    56

    Standart

    sonuna kadar haklısın bir sanat olduğu gibi aynı zamanda bir el becersidir..eline makina alan fotoğrafçı oluyor











  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •