CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 40 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree4Likes

Konu: Bir "ilk dslr yardım!" konusu daha... Rumuz:umutsuzfotoğrafçı

  1. #1
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Unhappy Bir "ilk dslr yardım!" konusu daha... Rumuz:umutsuzfotoğrafçı

    Öncelikle merhabalar. Ben aysun aranıza Ankara'dan katılıyorum, öğrenciyim, herkese bol ışıklı fotoğraflar diliyorum :P


    Son üç gündür forumu karıştırıyorum, gözümden kaçırmamaya çalışarak bütün yorumlarınızı okuyorum biliyorum defalarca bu konu açıldı... Ama verdiğiniz bilgiler neticesinde hem tam olarak kendi beklentilerime uygun güncel bir tavsiye bulamadım hem de kafam daha çok karıştı. Onun için affınıza sığınarak ben de bir başlık açmak istedim.
    Çocukluğumdan beri fotoğraf aşığıyım. Şuan kendimi cs6 öğrenmeye verdim. Kursa da gittiğimden beri elimdeki makine beni iyice çıldırtmaya başladı. Bir aydır yoğun olarak dslr araştırıyorum ama satış temsilcileri dışında etrafımda bilgi alabileceğim kimse olmadığından kafam çok karıştı. Hatta simile'ı caizse bu haldeyim: Fazla uzun yazıp sizi yormak istemiyorum umarım kısaca derdimi anlatabilirim...




    1) Video benim için hiç önemli değil.

    2) Bütçe... 1000tl hadi 1500 olsun derken en fazla 2000tl'ye çıkabilirim. Gönül istiyor ki borç harç taksit yapıp profosyenel bir makine alayım ama ilerde bu işi yapacağım diyemediğimden, hobi olarak devam edersem 3000 lira öğrenci halimle bana biraz dokunacaktır. Bütçe konusunda diğer bir mevzum da; ikinci ele güvenemiyorum (ki zaten araştırmalarıma bakılacak olursa shutterı düşük, temiz makinelerle sıfırı arasında pek bir fiyat farkı yok), hangi internet siteleri güvenilirdir, canon eurasia garantisi şart mıdır?...
    3) Ekran önemli. Dokunmatik olmazsa olmaz değil ama özellikle benim gibi bi' buçuk metre boyunuz varsa açılır kapanır ekran mucizeler yaratıyor

    4) Lens... Şimdiye kadar en çok ihtiyaç duyduğum zoom lens ve yüksek arka plan bluru elde edebileceğim bir lens oldu. İkisini aynı lensle elde edebilir miyim onu bile bilmiyorum Velhasılı kelam manzara, börtü böcük seviyorum Örnek vermek gerekirse bknz: şekil-A1






    --şekil A1--




    5) Iso mevzusu... Tam 700d almaya karar vermişken yine kafamı karıştıran olay. Düşük ışık performansı body ile mi lens ile mi yoksa sadece kişinin yeteneği ile mi sağlanır anlayamadım. 700d'de iso hatırı sayılır oranda arttırılmış hem de daha güncel kasa diyordum kii iso 400den sonra crop makinelerde bozulmalar olduğunu okudum. Ve tekrar aradaki fiyat farkına değmez demeye başladım. (yine kafa karışıklığı)

    Peki hangisine değer-ne alınır-hangi makine ikinci elde sorun yaratmaz-750d'yi beklemeye değer mi-600-650-700-60 70 hepsi birbirine girdi... Tek karar verebildiğim şey canon istediğim...




    Okuyan herkese kucak dolusu teşekkürler ve yorum yazan herkese şimdiden çok çok teşekkürler....











  • #2
    Alnef - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    İlhami Nefes
    Makina:
    Canon EOS 5D MARK III
    Üyelik tarihi
    10.January.2012
    Nereden
    Manisa
    Yaş
    57
    Mesajlar
    1,312

    Standart

    Ikinci el 60D yanına 50 f1.8 ve tak gez olarak tamron 17_50 yi önerebilirim,










    Abdurrahmancam and asndnmz like this.
    Canon 5D Mark III , Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM , Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD ,Tamron AF 17-35mm f/2.8-4 Di LD , Canon EF 50mm f/1.4 USM Helios 40 , Tahir 11A ,Yongnuo YN-568 , Tamrac Pro 8, Lowepro Fastpack 350

  • #3
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    alakanız için teşekkür ederim araştırmaya başlayacağım. acaba ikinci el alırken nelere dikkat etmek gerekiyor?











  • #4
    Cemshoot - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Cem ÇAKIR
    Makina:
    Canon EOS 6D
    Üyelik tarihi
    03.June.2014
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    32
    Mesajlar
    169

    Standart

    Ilhami abinin önerisine bende katiliyorum dediklerinize en uygun setlerden biri olabilir. Fazla zoom istiyorsaniz eğer 18-135 de alabilirsiniz. Crop bodyler doğası gereği düşük iso performansina sahip yani güneş battiktan sonra heleki kış ise zorlu saattler sizi bekleyebilir. Iso 800 üstüne çıkınca hatta 800 de başlar noise











  • #5
    Mabgarinen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ahmet BAKOĞLU
    Makina:
    Canon EOS 1D Mark III
    Üyelik tarihi
    17.May.2013
    Nereden
    Rize
    Yaş
    38
    Mesajlar
    509

    Standart

    650D ve 18-135 olabilir..daha kaliteli bir lens olsun diyorsanız 15-85 IS olabilir..ben kullanmıştım geyet keskin lenstir ve başka lense ihtiyaç duymazsınız..hatta kenarda 50mm 1,8 de bulunabilir..










    Canon EF 24-105 F4 IS L USM Canon EF 17-40 F4 L USM Canon EF 50mm 1,8 Yongnuo yn 560 III BW 77 ND 64x

  • #6
    BlackSilver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Arda Türegün
    Makina:
    Canon EOS 600D, Canon EOS 5D Mark III
    Üyelik tarihi
    09.July.2013
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    504

    Standart

    öncelikle hoşgeldiniz. alt seviye gövdelerle standart olarak verilen lensler ile çok iyi arka plan bulanıklığı (bokeh deriz biz buna) yakalayamazsınız. lenslerin tasarımı buna uygun değil çünkü. iso performansı alt seviye gövdelerde aşağı yukarı aynı. iyi performans istiyorsanız bütçenizi ciddi anlamda yükseltmeniz gerekecektir. o yüzden çok takmayın kafanıza. geçiminizi konser fotoğrafçılığıyla sağlamayacaksanız da o kadar ihtiyacınız olmayacak iso performansına (en azından şimdilik diyelim). ilhami beyin önerdiği sistem güzel bir sistem. onun yerine alternatif olarak 650D gövde de olabilir. biraz daha yeni teknolojili yine döner ve ekranlı (üst seviye gövdelerde döner ekran yoktur zaten). hatta dokunmatik ekranı da var sanırsam (çok önemli değil bir fotoğraf makinesi için ama kimisi seviyor)











  • #7
    MMMacit - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Halil Macit
    Makina:
    Canon 1Dx
    Üyelik tarihi
    06.November.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    372

    Standart

    Sizin İstediğiniz Tarzda 650D Var Yanınada Canon 15 - 85 Tarzı Bir Lens Alabilirsiniz Hatta. Sıfırları 18 55 IS li Lens İle 1450 TL ydi Canon Garantili. Eğer Bütçeniz Kaldırırsa 650D + 24 - 105 L Lenste İyi Bir Kombin Olabilir.










    - Canon 1DX | Zeiss Otus 85mm F1.4 | Canon EF 16 - 35 F4 L IS
    - Lee Filter Holder | Lee 77mm Wide Angel Adaptor
    - Gitzo Gt3532 LS Tripot| Gitzo GH3780QD Ball Head

  • #8
    BRL65 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Birol Erkan
    Makina:
    SONY A7 M II
    Üyelik tarihi
    19.December.2013
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    57
    Mesajlar
    434

    Standart

    Alıntı Alnef Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ikinci el 60D yanına 50 f1.8 ve tak gez olarak tamron 17_50 yi önerebilirim,
    İlhami dostum , benim seti tarif etmişsin . Evet bende aynısını tavsiye ederim ama sıfır alınmalı bence ...
    Ben 17-50 Tamronla bile güzel bokehler çektim , ama 50mm. f1.8 alınca daha da güzel oldu sonuçlar. Size de bu seti tavsiye ederim . Bütçe fazla olsaydı elbette daha iyi önerilerde olur










    SONY A7 M II Full Frame Aynasız + Helios 44M - 2/58 Manuel Lens

  • #9
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Adil Eren Sarıbal
    Makina:
    DSLR a parası yetmeyen öğrenci
    Üyelik tarihi
    21.March.2015
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    28

    Standart

    100d de önerilir özlellikle elleriniz küçükse daha rahat edesiniz ve taşıması kolay sokak çekimleri için iyi özellikleri 650d yeyle hemen hemen aynı ve daha ucuz herhalde











  • #10
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    yorumlarınız için minnettarım. söylediğim gibi satış temsilcileri(!) haricinde bilgi alabileceğim hiç kimse yoktu.

    artık kafamda netleşti lens olarak bokeh için 50mm 1.8'in namını çok okumuştum artık emin oldum ve 18 135 zoom lenslere bakacağım.

    body olarak da ikinci el 60d'lere bakıyorum yada sıfır 650d.


    peki sıfır olarak 650d yerine 600d önerir misiniz? Lenslere daha fazla bütçe ayırabilirdim. Mesela şöyle de bir kit var:

    Canon 600D 18-135 is 18 Mp 3" Lcd Slr Fotoğraf Makinesi - Vatan Bilgisayar











  • #11
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    Alıntı BRL65 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İlhami dostum , benim seti tarif etmişsin . Evet bende aynısını tavsiye ederim ama sıfır alınmalı bence ...
    Ben 17-50 Tamronla bile güzel bokehler çektim , ama 50mm. f1.8 alınca daha da güzel oldu sonuçlar. Size de bu seti tavsiye ederim . Bütçe fazla olsaydı elbette daha iyi önerilerde olur
    keşke daha fazla bütçe olsaydı

    hocam neden özellikle sıfır tavsiye ettiniz?











  • #12
    Serdaryus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Serdar Toprucak
    Makina:
    5D Mark 4 - 24-70 F2.8 II L - 50 1.2 L USM
    Üyelik tarihi
    23.April.2013
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    678

    Standart

    Kız arkadaşıma 650D + 18-135 ile 50 1.8 aldık şahane bir set oldu. Özellikle amatör fotoğrafçı için 650D iyi bir makine fakat size tavsiyem 50 1.8 yerine 1.4 alabilirseniz daha iyi olur 18-135i de video çekmeyecekseniz stm almanıza gerek yok o da 100-200 lira fark edecektir dolayısıyla iyi bir sete sahip olmuş olacaksınız. 60D kullanmadım hiç fakat 650D hem döner hemde dokunmatik bir ekrana sahip olduğu için kesinlikle tavsiye edebileceğim bir gövde özellikle yere yatmanız gereken durumlarda ekranı çevirip ekrandan çekim yapmak işi çok kolaylaştırıyor İso performansı da 640a kadar iyi ps bilginiz de varmış sizi zorlamaz. 50 1.4 ile gece çekimleri 18-135 ile de genel çekimleri yapar mutlu mesut yaşarsınız










    asndnmz likes this.
    Ben düşüncelerimin sahibiyim , esiri değil !..

  • #13
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    Alıntı Birazuye Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kız arkadaşıma 650D + 18-135 ile 50 1.8 aldık şahane bir set oldu. Özellikle amatör fotoğrafçı için 650D iyi bir makine fakat size tavsiyem 50 1.8 yerine 1.4 alabilirseniz daha iyi olur 18-135i de video çekmeyecekseniz stm almanıza gerek yok o da 100-200 lira fark edecektir dolayısıyla iyi bir sete sahip olmuş olacaksınız. 60D kullanmadım hiç fakat 650D hem döner hemde dokunmatik bir ekrana sahip olduğu için kesinlikle tavsiye edebileceğim bir gövde özellikle yere yatmanız gereken durumlarda ekranı çevirip ekrandan çekim yapmak işi çok kolaylaştırıyor İso performansı da 640a kadar iyi ps bilginiz de varmış sizi zorlamaz. 50 1.4 ile gece çekimleri 18-135 ile de genel çekimleri yapar mutlu mesut yaşarsınız
    aynen dediğiniz gibi sıfır alacaksam 18 135 kit ile yanında 50mm 1.4'e karar kıldım. Yalnız şimdi de 600D'ye kafam takıldı. Video kullanmıyorum, dokunmatik ekran da benim için önemli değil, geriye seri çekim (5fps & 3.7fps) ve odak noktası farkı (9 & 1) kalıyor. 600D kullandınız mı daha önce sizce aradaki fiyat farkına değiyor mu bu iki farklılık? Daha önce forumda konusu açılmış baştan sona okudum ama özellikle şu soru kafama takıldı; bu odak noktasının 9 olması sadece otomatik focusda mı etkili oluyor?











  • #14
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    özür dilerim 500mm lens için 1.4 ile 1.8'i karıştırmışım. Sanırım 1.4'e bütçem yetmeyecek











  • #15
    Serdaryus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Serdar Toprucak
    Makina:
    5D Mark 4 - 24-70 F2.8 II L - 50 1.2 L USM
    Üyelik tarihi
    23.April.2013
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    678

    Standart

    600D almayın. 650 hem daha güncel hem de Önemsiz dediğiniz dokunmatik ekran , ekrandan cekim yaparken odak ayarlamada bile cok yardımcı oluyor. 50mm yi biraz erteleyin gerekirse 650D+18-135 kit alıp keyfini Çıkarın


    Bunlar hep tapatalk yüzünden...










    Ben düşüncelerimin sahibiyim , esiri değil !..

  • #16
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mehmet Baysal
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    04.July.2012
    Nereden
    Siirt
    Mesajlar
    10

    Standart

    3 yıldır 60D kullanıyorum ve gayet memnunum. 50 mm 1.8 i de kullandım o da çok güzel bir lenstir, tavsiye ederim. eğer bütçeniz müsait olacaksa tabi 60D nin ağabeyi 70D yi öneririm iso performansını çok beğendim.Bunun dışında bazı artıları daha var. Tamron 17-50 f/2.8 veya sigma 17-50 f/2.8 i alabilirsiniz ki bu lensler 2.8 diyafram değeri ile portre ihtiyacınızı da görür. Daha sonra tele lens olarak 70-300 tamron alabilir yolunuza rahatlıkla devam edebilirsiniz.
    Şayet bu şekilde bir tercih yaparsan 50 ile 70 mm arası çok çekimler için elinizde lens olmayacak çok önemli diyorsanız. O zaman Canon 15-85'i öneririm harika bir lenstir. 15-85'in maliyeti yüksek gelirse daha düşük maliyete Canon 17-85'i öneririm(temiz 2.elleri 600 tl ye bulunur)











  • #17
    Alnef - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    İlhami Nefes
    Makina:
    Canon EOS 5D MARK III
    Üyelik tarihi
    10.January.2012
    Nereden
    Manisa
    Yaş
    57
    Mesajlar
    1,312

    Standart

    Istanbul'da Hayyam Pasajı var Sirkeci de oradan ikinci el veya sıfır ürün alabilirsiniz. Ayrıca 600 650 gibi seriler giriş serileridir dokunmatik ekran falan hikâye siz fotoğraf cekeceksiniz ve bütçe bu ise 60D alın mutlu olun . Zaten ilerde paranız olunca FF sevdaniz basliyacak o zaman croplu bady yi elden cikaracaksiniz zarar etmemek için ikinci el önerdim. 50 1.8 lens i sifirini 200 TL Ye bile alırsınız cazir cuzur ses çıkartır ama fiyat /performans lensi dir alın kullanin. Tamron 17-50 f2.8 bu lensin VC olanı da var VC olmayanı da ben VC siz olanını öneririm ucuza alacağınız f/p lensi dir . Ben tavsiyem i sizin bütçenize göre yaptım . Tabiki bütçe olsa ne Setler dizerdik . Isiginiz bol olsun










    Canon 5D Mark III , Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM , Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD ,Tamron AF 17-35mm f/2.8-4 Di LD , Canon EF 50mm f/1.4 USM Helios 40 , Tahir 11A ,Yongnuo YN-568 , Tamrac Pro 8, Lowepro Fastpack 350

  • #18
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    Alıntı Birazuye Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    600D almayın. 650 hem daha güncel hem de Önemsiz dediğiniz dokunmatik ekran , ekrandan cekim yaparken odak ayarlamada bile cok yardımcı oluyor. 50mm yi biraz erteleyin gerekirse 650D+18-135 kit alıp keyfini Çıkarın
    50mm 1.8 alacağınıza 1.4 için erteleyin mi diyorsunuz??

    bir de STM lense gerek yok demiştiniz. Anladığım kadarıyla STMnin tek farkı odaklamayı sessiz yapması peki DC ve IS lens ne oluyor ve anlamadığım aşağıdaki linklerdeki fiyat farkı neden? Dediğinize bakarak vatan'daki kitin STM olduğu için daha pahalı olmasını bekledim.

    Canon 650D 18-135mm IS DSLR Kit Fotoğraf Makinesi - FotoPazar 2.300tl
    Canon 650D 18-135 Stm 18 Mp 3,0" Lcd Ekran Slr Dijital Fotoğraf Makinesi - Vatan Bilgisayar 2.100tl











  • #19
    asndnmz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    aysun d
    Makina:
    Canon 70D
    Üyelik tarihi
    27.April.2015
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    31
    Mesajlar
    22

    Standart

    Alıntı Alnef Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Istanbul'da Hayyam Pasajı var Sirkeci de oradan ikinci el veya sıfır ürün alabilirsiniz. Ayrıca 600 650 gibi seriler giriş serileridir dokunmatik ekran falan hikâye siz fotoğraf cekeceksiniz ve bütçe bu ise 60D alın mutlu olun . Zaten ilerde paranız olunca FF sevdaniz basliyacak o zaman croplu bady yi elden cikaracaksiniz zarar etmemek için ikinci el önerdim. 50 1.8 lens i sifirini 200 TL Ye bile alırsınız cazir cuzur ses çıkartır ama fiyat /performans lensi dir alın kullanin. Tamron 17-50 f2.8 bu lensin VC olanı da var VC olmayanı da ben VC siz olanını öneririm ucuza alacağınız f/p lensi dir . Ben tavsiyem i sizin bütçenize göre yaptım . Tabiki bütçe olsa ne Setler dizerdik . Isiginiz bol olsun

    o kadar çok bahsediliyor ki Hayyam Pasajından bu hafta sonu çıkıp İstanbul'a gelesim var inanın 60d o kadar çok içime sindi ki ama ikinci el alırken burada nereye gidilir, nelere dikkat edilir, araştırma yapmış olmama rağmen kendime güvenemiyorum. Eğer gören duyan olur da haber verirse gerçekten çok mutlu olurum.











  • #20
    Serdaryus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Serdar Toprucak
    Makina:
    5D Mark 4 - 24-70 F2.8 II L - 50 1.2 L USM
    Üyelik tarihi
    23.April.2013
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    678

    Standart

    Imkan varsa spot Dukkan garantili alın. 1.750-1.900 lira aralığında 650d+18-135stm ile alırsınız. Stm hem sessiz hemde biraz daha hızlı af yapıyor. Is kısaltması ise titreşim engelleme her firmada baska isim veriliyor sony oss yazıyor canon is sanırım nikon da vr yazıyor. Sigma ve tamron kullanmadım kısaltmalarına da hakim degilim. Beni dogru anlamışsınız 50 1.8 i hemen alacağınıza biraz daha para biriktirip 50 1.4 alın makine değişir lens değişmez ileride tam kare bir gövde aldığınız zaman 50 1.4 ü daha verimli kullanırsınız üstelik 1.4 diyafram 1.8 den her zaman iyidir daha fazla Işık alır üstelik onda usm motoru da var daha hızlı af yapar fotopazar yerine vatandan alın garantili alacaksanız da daha iyi fiyat vermişler lens stm olmasına ragmen. Tahir Yıldız ve Emirhan Akıncı var fotopazar da forum üyesi ve site sahibi onlar bir iletişime geçin linki Gönderin belki fiyat güncellemesi yapmamışlardır sitede siz arayınca daha uygun fiyat verebilirler. Forum üyesi olduğunuzu da belirtirseniz cok yardımcı olacaklardır. Ama fiyatta daha fazla indirim yapılamıyorsa Ali'm Şartları farklı olabilir. Vatani tercih edin...


    Bunlar hep tapatalk yüzünden...










    Ben düşüncelerimin sahibiyim , esiri değil !..

  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •