Konu: Fotoğrafa başlarken optimum kamera ve lens seçimi hakkında yardım

şimdi dersin oooo bütçe artttı. hobi işi böyle. yoksa gider 650d ikinci el 1250 tl 50 mm 250tl 55-250 bu da 500 tl bir de tamron 17-50 bu da 750 tl ikinci el. bir de çanta 200 tl civarı bir tripot 250 tl civarı bir de canon 430 ex 2 bu da 500 tl civarı. kart vs derken 4000 tl eder. sonra bir sene sonra 6 d yada d mark 2 e geçsemmi dersin kıvrılırsın.....

Güzel kardeşim, sen bakma bunlara! Bu kadar ekipman nasıl taşınır? Delilik. Zaten bu forumdaki çoğu kişi normal değil. Daha işin başındasın madem, senden şanslısı yok. Ne istersen seçebilirsin. Bence işin başında bu hantal makinalardan uzak dur. Yoksa makina yatar evde, üşenirsin taşımaya. İşin vardır gücün vardır. Hobi olarak, işinin gücünün yanısıra kullanacaksındır, pratik olmalı. Ya kompakt bir makina al, manuel ayarlara izin veren, ya da en iyisi aynasız bir makina al. Canon M5, almayı düşündüğün 77D'ye eşit performansta. Fazlası var eksiği yok. Daha hafif. Fiyat olarak da çok fark yok. Taşımaya üşenmezsin. Bu hantal makinalar, profesyöneller ve çok zamanı olan bizim gibi emekliler için. Benden söylemesi.

Ustaların ekipman listelerine bak, Özşir kardeşiminki dahil, hepsinde bir aynasız makina vardır ek olarak. Onların bile hantal makinaları taşımaya üşendikleri olur yani. Anla artık.

Sen yaş ve mesleğini de yazarsan şartlarını gözümüzde daha iyi canlandırabilir, daha gerçekçi önerilerde bulunabiliriz.

Sn. Gökhan Yazıcı
Cevaplarınızı yazarken okuduğunu anladığından pek emin olmadığım için ciddiye almamaktana yana olsamda , kişilerin hatalı yönlendirilmesine razı olmadığım için yazayım.
1- 50mm kötü lens diyen olmadı
2- Yeni başlayan biri için 80mm açı uygun değildir çünki dar açı olup oda içinde iki kişiyi çeksen biri net çıkmaz , yeni başlayanı fotoğraftan soğutur.
3- 50mm STM ve 18-135mm STM lenslerin MTF lerine baktığınızda 50mm nin tek avantajı açık diyafram olmaktan öte değildir.
4-Yeni başlayan birinin 18-135mm gibi bir açı ile başlaması her anlamda iyidir çünki ne çekeceğini bilmeyen biri herşeyi çekmek isteyecektir bunu yapamazsa mutsuz olur yaparsa da ileride çektiklerine bakarak ne yöne gitmesi gerektiğine daha doğru karar verecektir.
5- 18-135mm çok ta pahalı bir lens değil sited biri 750 TL ye satıyor yani 50 STM den 350 lira pahalı ama kapsadığı focal'in yanında ikinci elde de çok zarar ettirmediğini düşünürsek doğru yere gitmemiz daha kolay olacaktır.

Sn Emin İpek
Yazdıklarınızda çok haklısınız usta olmamakla birlikte 1 Dx Mark II ve 8 tane L prime kullanmama rağmen ne yazık ki ağırlığı nedeniyle devamlı yanımda gezdirmem pek mümkün olmuyor , ikinci gövde olarak bende A7R M3 ve 55mm F/1.8 gibi hafif bir aynasızı devamlı yanımda taşıyorum.

Aman arkadaşlar, ne yaparsanız yapın, birbirinizi kırmayın!
Sonuçta burada, bir sürü bilinmeyen içinde fikir üretmeye çalışıyoruz. Hata yapmak çok mümkün.
O yüzden arkadaşımıza, yaşını ve mesleğini sordum. Bilinmeyenler biraz azalsın diye.
Hoşgörü dolu, her şeyin gönlünüzce olacağı güzel bir yıl diliyorum herkese.

Özşir abi öyle diyosun da 6d nerede 4200 lira ? şu an kararsız kaldım 3400 liraya spot alacağıma içim rahat etsin 4100 liraya Canon euroasia garantili 77D veya 800D alsam mı diye düşünüyorum.. Ya da beklesem de amerikadan mı getirtsem 750$ (2900 lira) verip, bozulursa da tamire versem ne kadar tutar ki cebimden ödesem ? ama lens konusunda sıfırcı değilim artık ikinci el düşüneceğim..

sıfır 18-135 is usm yerine aynı paraya ikinci el temiz 24-105 bulsam sanırım daha iyi bir seçenek.. şimdilik 50mm F/1.8 stm + 24-105 f/4l en mantıklı seçenek gibi.. bir süre sonra da geniş açı tokina 11-16 veya canon 10-18 ? ne dersiniz

dostum,
Nasreddin Hoca damdan düşmüş,
herkes yardıma koşmuş her kafadan ayrı ses çıkıyor,
Hoca sonunda, “bana damdan düşen birini getirin, onun diyeceğine bakarım” demiş.

Damdan düşen biri olarak, 3sene önce hobiye başladım.
- önce küçük olsun, dedim eos M aldım, 18-55mm ve 22mm, 1 yıl zaman geçince yetersiz geldi
- eos M3 getirttim, 18-55mm ve 28mm macro ile devam, genel olarak memnunum ama gece çekimi ve yavaş netleme yüzünden biraz mutsuzdum.
- netleme ve kuş çekimi için efsane 7Dmark2 aldım, bir tomarda lens, 7 adet, 10mm den 600mm ye kadar. herşey iyi güzelde, netleme herşey değilmiş, gece ve noise yetersisliği hala başımda duman......
- 6Dmark2 çıktı, tamam dedim, artık bu sefer hedef 12......aldım, tüm lensler elden çıktı sadece (50mm f1.8II, 100mm macro, tamron 150-600mm) kaldı, gittim sigma 24-105mm Art serisi aldım. sonra geniş açı olarak da irix 15mm.
Memnunmuyum?
evet, ama hala dertlerim bitmedi. neler mi?
çanta ağzına kadar dolu, bir yere giderken çocuk puseti gibi taşıyorum, allhtan tekerleklide sırtıma vurmuyorum.
ama yine de evde kalmış aksesuar, aparat, vs... oluyor, yani işin sorunu bitmiyor.
artık evden yayan gezmeye çıkarken sadece 6D2 ve 24-105mm alıyorum ama olmadık yerde olmadık pozisyonda, yanıma alamadığım aparat veya alsesuar nedeniyle çelemediğim fotoya kızıyorum.

dünden itibaren (yılbaşı gecesi dışarıya bir makine bir lens ile çıkmıştım) başka bir makina düşünmeye başladım.
çok iyi bir kompakt, sabit lensli makina alayım, her işi görsün.
gece çeksin, 600mm kuş çeksin, geniş olsun 24mm, portre çeksin, 24 fps olsun, 960 fps süper yavaş çekim olsun (yeni takıntım), özel foto filtreleri olsun, nd filtresi olsun, vs....
aklımda sony xr10 V var.

diyeceğim o ki,
şimdi ne karar verirsen ver, ilerde geçersiz kalıyor.
hele ki, başkasının verdiği akılla gidersen, oluşacak zarar insana daha çok oturuyor.
kendi kararını kendin ver, yanlışın, senin yanlışın olsun.

kolay gelsin.

Öncelikle foruma ve fotoğraf alemine hoş geldiniz. Yazmış olduklarınızdan anladığım kadarı ile bu işi hobi olarak yapmayı düşünüyorsunuz. Forum üyesi arkadaşların yukarıda yazdıklarını okuduğumda her birinin de doğru bir takım şeyler yazdığını ve önerilerde bulunduğunu gördüm. Bu işe yeni başlayanlar için en hassas konu "ne veya neyi fotoğraflamalıyım" konusudur. Bu konuda bu işe başlar başlamaz çözümlenecek bir konu değil, zaman ve emekle çözümleniyor ancak. Ne tür ekipman taşıman gerektiği de işte tam bu konuyla alakalı bir husus. İhtiyaç ve beklentine göre bir aynasızla da başlayabilirsin, bir FF veya croplu gövde ile de başlayabilirsin. Bu tümüyle senin isteğine kalmış bir durum. Hem aynasız, hem de crop gövde sahibi birisi olarak ben aynasızın hafiflik ve ufaklığı dışında bariz bir avantajını göremedim. Evet arkadaşların yazdığı gibi FF body de bir tercih ama, 6D eski bir gövde ve üzerindeki yazılım eski, 6D M2 enteresan şekilde çok rağbet görmedi, 5D M4 de sağlam para..
Ben şimdi crop gövde tercihiniz üzerinden yürüyeceğim.
İlk olarak ben sizin yerinizde olsam 77D yerine 70 veya 80D tercih ederdim. 80D gövdeden sonra Canon'un hangi akla hizmet 77D gibi bir gövde üretmiş olmasının bence pazarlama taktiği olması dışında başkaca bir anlamı yok. Uzun bir süre 70D kullandıktan sonra 80D gövdeye geçtim ve şu an inanılmaz memnunum. Çok kaliteli bir gövde. Dinamik aralık ve ISO performansı mükemmel. En düşük ışık koşullarında dahi çok kararlı netleme yapıyor. Sony A6000 marka bir aynasız makinem de var. Geçen hafta bir yemekte düşük ışık koşullarında bir kaç kare çekeyim dedim makine netleme esnasında resmen kafayı yedi, o zaman 80D' nin değerini daha bir anladım.Lafın kısası 77D yerine tercihinizi 80D' den yana kullanın derim.
Lens olarak seçiminiz çok yerinde, bazı FF ciler pek hoşlanmasa da 24-105'in performansı özellikle crop gövdelerde mükemmel. Eğer 24-105 alacaksanız bir süre 50 mm. almayın ve 24-105 ' in 50 mm. sini kullanın, bir çok yerde gayet yeterli olduğunu göreceksiniz. Fakat bu lens kapalı mekanlarda açı olarak yetersiz kalıyor, eğer kapalı mekan, mimari gibi bazı çekimleri düşünüyorsanız 10-18 fiyat/performans olarak çok ideal bir tercih olur diye düşünüyorum. Size fikir vermesi bakımından aşağıda 70 ve 80D gövde üzerine 24-105 ile çekmiş olduğum bazı kareler var. Bir incelerseniz 50 mm.yi hemen alıp almamak konusunda kafanız daha bir netleşir diye düşünüyorum.

can kardeş kuş çekmeyeceğine göre boşver crop gövdeyi. özşir abim dediydi dersin. gövdelerde genelde pek arıza olmaz. yani 100 de bir gibi. bak son defa diyom..dükkan garantili al 6d 4200 civarı tada ikinci el 3000-3500 arası. yanına 50mm 250 tl. 24-105 ise 1500 tl. flash 500. tripod 250 tl. 70-300 gibi güzel lensi 800-1000 tl. önce al bir gövde bir de 50 mm bir portre çekersin kendini sanatçı sanarsın ilk günden. uçurur gider. zevk alırsın. beğeni toplarsın.

he gidip cropla uğraş dur 2 sene sonra dersin. ah ben özşir abimi dinlemedim sığ sularda dolandım durdum. yüzmenin dalmanın zevkini alacaksan iskeleden denize atlayacan. diğeri havuzda yada kıyıda boy vermeden yüzmek gibi.

5000 varda 6 bin de olur 7000 de. acele etmeden al gitsin. hadi kolay gelsin.... görüşürüz 2 sene sonra

Fotoğrafı makine değil, insan çeker gerisi palavra. Ne ile çekersen çek iş sonunda kişinin algısına, görüşüne, bilgisine , duygusuna, bakış açısına göre değişir. Eğer fotoğraf sanatı daha pahalı ekipman ve daha büyük sensöre bağlı bir hale geldiyse bitmiş demektir. Bu sanatı tam kare sensör ya da çarpanlı sensör bağlamında değerlendirmek ve kıyaslamak ise bu işi hiç anlamamış olmak anlamına gelir.

Kutlukhan bey dediklerinize katılıyorum son mesajınızda. ama alındım üzüldüm çok... sanat kısmı bambaşka konu. ama konu safi ekipman tercihi. yoksa iyi fotoğraf çekme işi bambaşka konu tabiki...

Alınmana gerek yok dostum, şahsına yönelik bir tavrım söz konusu değil, daha önce de farklı zamanlarda yazdıklarım gibi bu sadece bir serzeniş. 55 yaşındayım yıllardır fotoğraf çekmeye çalışıyorum ve hala da çekebildiğim konusunda ciddi kaygılar taşıyorum. Digital fotoğrafçılık başladıktan sonra olayın çoğu zaman ekipman düzeyinde değerlendirilmesi de içimi çok acıtıyor.

acını paylaşıyorum içtenlikle

Fotoğrafı fotoğrafı çeker ekipmanın önemi yoktur gibi bir yaklaşım bence biraz abes , elinizdeki ekipman ile ekipmanın izin verdiği kareyi çekersiniz bu iyi olur ,kötü olur ayrı meseledir. Spor fotoğrafçısı hızlı makina ister , kuş fotoğrafçısı ultra tele ve hızlı pro gövde ister , portre her lens ile çekilir dersiniz ama her lensin portresi surat formunu farklı görür , yada macro çekecek biri geniş açı ile ne kadar detay alır yada FF im yarısından küçük APS-C sensörün başarısıyla (renk-netlik-iso...) ne ölçüde karşılaştırılabilir ......... bu örnekleri çoğaltmak mümkünken kimse ekipmanın önemi yok diyemez ancak çekeceğiniz fotoğrafa stiline göre ekipman seçilmeli denebilir ki doğru olanda budur.

Olayı daha farklı bir bakış açısıyla ben de izah etmek isterim...
... Araba var. Arabayı insan kullanır. Araba kendisi gitmez. Kendi giden araba zaten yolda gitmez.
Arabayı sürersin güzel, iyi... takdir alırsın, beğenilirsin.
Altında vardır Fiat araba, sürersin ama bir yere kadar.
Altında vardır Porsche araba, sürersin ama "iyi" sürersin. Fiat arabadan farklı sürersin. Porsche araba, Fiat arabadan farklı gider.
Bir de vardır Formula-1 arabaları... 1,4 saniyede 100 km/h hıza çıkar ve 100 km/h hızdan 0 km/h'e 0,7 saniyede frenler. O arabayı kullanmak Porsche'yi kullanmaktan da farklı olur.

...

İşte APS-C, FF, micro-4/3, orta format makineleri kullanmak da bunun gibi.
İmkan fazlaysa, limitler daha fazla zorlanabilir.
Olay kesinlikle insanda bitiyor. Makineyi kullanan o zihinde işin sonu...
Ama tecrübeli, becerikli insanın elinde o makineler konuşmaya başlar şiir gibi.
Tabi önce o "pahalı" makineleri hakkıyla kullanabilir seviyeye erişmesi gerekir insanın.
Bu da tecrübeyle, insanın kendisini eğitmesiyle, araştırma ve öğrenme hevesiyle olacak birşey. Gidip yarın Hasselblad makine alarak olacak şey değil yani...

Kaan bey, araba örneği iyi olmuş. Makina ve ekipman alacak arkadaşlar bu örneğe göre kendilerini ayarlayabilirler bence. Sonuçta hangisini kullanırsanız kullanın, gideceğiniz yere varıyor musunuz, önemli olan budur? Arada sadece konfor farkı vardır. :-)

Bu benzetmeye göre cevaplayalım.
Arabalarında yapacakları bellidir arazide ferrari ile gidemezsiniz yüksek 4X4 gerekir , formüla aracını kullanmadan öğrenemeyeceğiniz gibi .

2015'in Eylül ayında bir sergi ve söyleşi için Steve Mccury Ankara/Türkiye'ye geldi. Adamın o kadar anlattıkları ve fotoğraflarından sonra cahilin biri ne marka fotoğraf makinesi kullanıyorsunuz dediğinde adam elindeki cep telefonunu göstermişti.

Steve Mccury bence soruya saygısızlık etmiş , yada soruyu yersiz bulmuş. Sayfasını çok önceleri izlemiştim yüzlerce dslr çekilmiş fotoğrafları var ,ben olsaydım Afgan Kadını da cep telefonuyla mı çektin diye sorardım.

Fotoğrafın çekildiği aygıtın sensör boyutu, üzerindeki lens, kaç megapiksel olduğu ve buna benzer birçok kavram fotoğraf sanatının çok ötesinde ya da gerisinde konular. Fotoğrafı makine çekmez, insan çeker, okuyalım, kendimizi geliştirelim.

Siz konuyu pek kavrayamadınız galiba , hatırlatalım azıcık.
Konuyu açan arkadaş fotoğraf konusunda da ekipman konusunda da bilgi sahibi değil bizlerden ekipman alımında doğru karar verebilmesi için yardımcı olmamızı istiyor ,bizlerde yeni başlayacak birinin birikimlerimiz paralelinde doğru yönlendirmeye çalışıyoruz , sanırım konu daha net anlaşılmıştır.
Fotoğrafı fotoğrafçı çeker kavramı ise tamamen görecelidir , bugübn herkesin fotoğraf sanatçısı diye nitelediği Sn. Ara Güler bile hayır ben haber fotoğrafçısıyım demekteyken sizin işi sanata taşımanızın mantığını pek anlayamadım. Eğer konu fotoğraf ve fotoğraf sanatı yada eleştirisiyse açın bir konu eteklerimizdeki taşları dökelim bildiklerimizi paylaşalım . Kırk yılı aşan zamandır fotoğrafla ilgiliyim ama asla ben fotoğrafçıyım lafını kullanmadın hala bir fotoğraf severim ve fotoğrafla içi içe olmayı seviyorum hepsi bu.