CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 2 Toplam 4 Sayfadan BirinciBirinci 1234 SonuncuSonuncu
Toplam 62 adet sonuctan sayfa basi 21 ile 40 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree60Likes

Konu: FotoKritik FORUM yeniden devrede... :(

  1. #21
    vonalı
    Guest

    Standart

    Acaba bizim forumda zamanlar böylemi olacak,aidatları hazırlasakmı?











  2. #22
    boyabadanaci
    Guest

    Standart Re: FotoKritik FORUM yeniden devrede... :(

    walla bana sorarsanız ileri bilgiler içeren siteler paralı olmalı.. herkes girememeli..
    ama bunun örneği olan sitelerin zaten kullanıcıları bunu talep ettiği yada site zaten o şekilde kurulduğu için problem olmuyor.. tabii bizde bir örneği yok...
    ancak fk nın. kuruluş amaç ve şekli ile devir sonrası girdiği yol mantalite ve yaklaşım açısından taban tabana zıt olduğu için bu problemler çıktı...
    ct paralı olacak mı? inşallah o seviyeye gelir.. ama daha çok yol var..

    Sent from my GT-N7000 using Tapatalk











  3. #23
    ilhankara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Necati ilhan Kara
    Makina:
    7d
    Üyelik tarihi
    02.August.2011
    Nereden
    Manisa
    Mesajlar
    135

    Standart

    Düşüncelerimi yazayım diye başlığa tıkladım. Yazılanları okuyunca bana söyleyecek söz kalmamış. Kendi adıma bir şey söylemek gerekirse, Fk bir çoklarımız için geçmişte kalmış çok güzel bilgileri edindiğimiz ve ustaları takip ettiğimiz güzel bir yerdir.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  4. #24
    bohemiantirad - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Moderatör

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Şahin
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II, Olympus OM-D E-M5
    Üyelik tarihi
    28.November.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    46
    Mesajlar
    1,897

    Standart

    Alıntı vonalı Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Acaba bizim forumda zamanlar böylemi olacak,aidatları hazırlasakmı?
    Asla Paylaşımın, kardeşliğin "paralısı" olur mu? Vefa'nın söylediği gibi özel çalışmalar ve emek gerektiren teknik fotoğraf siteleri açılırsa CanonTürk bundan elbette rahatsızlık duymaz. Fakat bizim çizgimiz belli..










    "Öğrenmek Benim Mutluluğumdur.." (Orhan Hançerlioğlu)

  5. #25
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.July.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,591

    Standart Re: FotoKritik FORUM yeniden devrede... :(

    Onur öyle deme diyorum su siteye üye ilandan 5 olmayandan 15 alalım. ne saçma sapan sistem ben paramla üye olacağım sonrada bilgi dagitacagim. Üye olduğum yere para veriyorsanız bir çıkarım olmali, bir hizmet almalıyım o yerden o yerin üyelerinden değil. Bu masaj salonuna gelen kişilere masaj yapmak için üye olmaya benzer.

    Sent from my mobile device. So there can be some syntax error.










    bohemiantirad likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  6. #26
    boyabadanaci
    Guest

    Standart Re: FotoKritik FORUM yeniden devrede... :(

    tuna aslında ciddi bir grubu bir arada tutabilen bir site de barındırma ücreti alabilir...
    tabii önemli olan bu hizmet karşılığı kazanımlarınız..

    Sent from my GT-N7000 using Tapatalk











  7. #27
    bohemiantirad - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Moderatör

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Şahin
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II, Olympus OM-D E-M5
    Üyelik tarihi
    28.November.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    46
    Mesajlar
    1,897

    Standart

    Forum çoğulculuk, öğrencisiyle, öğreteniyle katılımcılık demek..

    Elbette fotoğraf sanatçılarının, işin teknik boyutunda çok özel bilgiye ve paylaşıma ihtiyacı olan imkan sahibi amatörlerin, profesyonellerin ayrı ve girişin bedelli olduğu yapılarda buluşabilmesi ayrı bir konu..

    Fakat ben şahsen şu halimde bir amatör olarak başta CanonTürk olmak üzere ücretsiz ve kaliteli kaynakları tercih ederim. Öyle bir platformda atıyorum Asım üşenmeyip manuel lens incelemesi yapar mı, Mert lens araştırmaları yayınlar mı emin değilim..

    Parasız olan her şey kalitesiz olacak diye bir şey yok. İskandinav ülkelerinin sosyal-devlet anlayışı ile sağlıktan eğitime pek çok alanda ücretsiz yurttaşlarına sundukları az gelişmiş toplumların ücretli pek çok uygulamasından daha rasyonal işliyor mesela..

    Dayanışmayı zenginleştirmek, nicel artışın bozulmaya değil nitel sıçramaya dönüşmesi hepimizin elinde. Çıkar değil fotoğraf gibi güzel bir ortak paydada müşterek bir frekans yakalayabilmemiz bu ücretsiz ortamın değerini ve lezzetini arttırıyor.. (Hepimizin sayesinde Vefa, bilhassa senin gibi paylaşımı olanların emeğiyle...)










    altiner likes this.
    "Öğrenmek Benim Mutluluğumdur.." (Orhan Hançerlioğlu)

  8. #28
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.July.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,591

    Standart

    Vefa ciddi grubu tutan bir site diyorsun ya; Soyle soyliyeim ben neden bilgilimi paylasmak icin para veriyim? Gruplari bir arada tutan siteler para alirken genelde sosyal ortam saglama vb noktalardan yola cikiyor. Bilgi paylasimi temelli sitelerde bu yok. Yada ucret alinmasi varsa bile belli baska hizmetler karsiliginda yani alisveriste indirim, fotograf sikistirmasiz saklama alani saglama vb...

    Dunyada bunun cozumleri bulunmus. Mesela bir cok site var soru sormak ucretli ancak cevap vermek ucretsiz. Insanlara yardimci olmak isteyenler kayit oluyor ve cevabiniz basarili secilirse hatta sizde belli bir ucret aliyorsunuz.

    Saka bir yana hic konusmadik ama yarin bir gun birsey olur CanonTurk bazi hizmetleri ucretli vermek isteyebilir. Ancak bu baskasinin gonulluluk esasi uzerinden yada hic bir kazanci olmadan paylastigi bilginin somurulerek ucuncu sahislara satisi seklinde olmaz.










    gknx likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  9. #29
    achill - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Erkin Erdoğmuş
    Makina:
    Canon 5D
    Üyelik tarihi
    15.April.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    32
    Mesajlar
    127

    Standart

    Böyle bir sistemin işleyişi hakkında bir şey diyemem tabi ki ama %99 oranında oluşacak şey şu:

    -O kadar para verdik kardeşim cevaplasanıza sorumu!











  10. #30
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Belki yanlış anlaşıldım ama yine de şöylece yeniden ifade edeyim...
    CanonTürk şuan farklı bir platform...
    Benim bahsettiğim tip organizasyonlar, çoğunlukla ciddi profesyoneller tarafından paylaşılan ve bahsi geçen bilginin normalde know-how olarak olarak tanımlandığı işin sırrı yada daha bilimsel hali olan siteler..
    Eğer ben bu işten ciddi para kazanabilecek birisi olsam benim bilgi gereksinimimi karşılayabilecek ağırlıkta bir site arardım..
    Burada paylaşılan (tek taraflı değil) bilgi uluorta paylaşılacak bir bilgi olmayacaktır...
    Eğer bu işin ciddi bir profesyoneli olsaydım işimin ve odağımın yoğunluğundan gün içerisinde o an için gereksiz bilgilerin akmasını istemezdim...
    O ortam yeni başlayan birisinin soruları ile değil oraya üye kişilerin "para kazandığı işini" kolaylaştıracak bilgi akışı ile yaşardı...
    Haa bu arada ne CT ne de FK bu ayarda yada bu odakta forumlar değil..
    Ben ve buradaki birçokları içinde aynı şey geçerli...
    Benim normalde, devam etmemi istediğiniz, paylaşımlarım aslında çoğunlukla acemilerin işine yarayacağını düşündüğüm paylaşımlar....
    Bu işten hakkı ile para kazanan bir profesyonel için benim paylaşımlarımın hiç bir değeri yoktur kanaatindeyim...
    Ama bütün bunlar paylaşımlarıma devam etmeyeceğim yada bunun için bir para beklentisinde olduğum veyahut genç arkadaşlarla paylaşım halinde olmaktan rahatsızlık duyduğum anlamını çıkartmasın...
    Çünkü fotoğraf benim için hiç profesyonel seviyede olmayacak...
    Hep "ciddi" bir hobi olarak kalacak...
    Yoksa bu zevkimi de kaybetme ihtimalim olabilir...











  11. #31
    tyrung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Berk
    Makina:
    7D
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    280

    Standart

    Maksat kaliteli bilgi paylaşımı ise bir çok yol var. En bilineni siteye üye alımını durdurmak.
    Bugun altyazı indiren herkes bilir divxplanet.com adlı site.... yıllardır üye olduğum bi yerdir. Çok kez server sorunu çektiler, para sorunu çektiler ama hiç satılmadılar. Server sorunları ve zamanında Emule ye insanların adapte olmasında forum çöp olmaya başladı. Anında üye alımını durdurup kurallara uymayanı siteden yolladılar

    Sonra üye alımı referans ile yapıldı, sonra yine kapatıldı.. Sonra gelen talepler üzerine dpbonus.com u açtılar.
    Amaç orda herkesin nasıl forum, emule, altyazı, torrent, divx, mp4 vs vs nasıl kullanacağını öğretmekti. Bir süre orada takıldıktan sonra divxplanet a üye olabiliyordunuz.
    Ama o bile miladını doldurdu ve kapandı. Şuan hala sıkı bir yönetim var, saçma konular açarsanız uyarı alıyorsunuz.


    Yani kısacası 2 3 yıl sonra "arkası flu fotoğraf çekme. yarrdımmmmmmmm, fotoğraflarım güzel mi?, ne alsam" diye konu açıp müdahale edilmeyen birisi olursa, hatta böyle konu açabilen olursa sonuç fotokritik olur










    Canon 7D - 50mm F1.8 II - 24-105 F4 IS
    Canon A1, T70 - 50mm1.8, Vivitar Series 1 28-105 f2.8-3.8
    Zenith E, Zorki4s, Soho Cadet

    Helios-44-2 58mm F2 | Tamron Adaptall2 46A 70-210mm F3.8-4

    Nikon SB28DX - Sunpak 333D

  12. #32
    thesarpers - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sarper Salt
    Makina:
    EOS 3+EOS 6D Mark II
    Üyelik tarihi
    05.February.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    33
    Mesajlar
    240

    Standart

    çok umurlarında olmayacağını bilsem de kendilerine bir tepki mesajı yolladım.. cevap vereceklerini sanmam, ki beklemiyorum da zaten.. kendileri kaybeder bu kadar basit herşey..











  13. #33
    JaCKiE_BrOwN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ¢ιнαη
    Makina:
    Canon EOS 7D
    Üyelik tarihi
    10.December.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    956

    Standart Ynt: FotoKritik FORUM yeniden devrede... :(

    Adini hatirlamiyorum ama cok iyi bocek macrosu ceken bir fotografci vardi, sadece onu takip etmek icin girerdim. Bir kere de 500D makinami satmistim oradan. Denildigi gibi ilani actigim gun urunu satmistim. Ne zaman kapandi da ne zaman acildi haberim bile yoktu, ta ki vefa bey bu konuyu acana kadar

    HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi










    Canon EOS 7D | Canon EF S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM | Lexar 16gb 400X Professional UDMA CF Card | CULLMAN Magnesit 519 CW25 Tripod | Hoya 77mm UV | Tiffen 77mm CPL | Diesel Rush Hour |

  14. #34
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Zahit Sözen
    Makina:
    Eos-7D Mark 2
    Üyelik tarihi
    30.September.2012
    Nereden
    Çanakkale
    Yaş
    47
    Mesajlar
    29

    Standart

    FK ilk üye olduğum sitedir. Fakat forum kısmında kısa zamanda ilk farkettiğim şey kullanıcıların gruplar halinde birbirlerini pohpohlamaları, kayırmaları olmuştu. Bir çok şey öğrendiğim ama kısa zamanda soğuyup terkettiğim, çook eskilerde kalmış bir site. Zaten pek çok üyelerini yitirmişken tutupta bir de üstüne para istemeleri biraz saçma geldi bana. Kaldı ki ben burada çok daha samimi ve sıcak bir hava yakalamışken başka yerlere gidemem kimse kusura bakmasın.











  15. #35
    ilbey666 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT Avrupa Yakası Gezi Sorumlusu

    Status
    Offline
    İsim
    İlbey Yağcı
    Makina:
    Canon Eos 5D mk I
    Üyelik tarihi
    10.July.2011
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    2,345

    Standart

    Selamlar beyler ben FotoKritik'in sahibiyim.










    Referanslar;
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    Biz 6-7li yaşlarımızda sabahın köründe titreyerek de olsa "varlığım Türk varlığına armağan olsun" derken gayet ciddiydik.

  16. #36
    bircanhanci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Bircan HANCI
    Makina:
    400D ve 650D yedek makine olarak da 1Ds
    Üyelik tarihi
    26.December.2011
    Nereden
    Çorlu
    Yaş
    43
    Mesajlar
    612

    Standart

    Alıntı ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Selamlar beyler ben FotoKritik'in sahibiyim.
    Kaçın sahibi geldi










    dinamit_, erdlst and ilbey666 like this.
    Seviyorsanız arayın konuşalım, ne bileyim bir ÖM filan atın. Her şeyi benden beklemeyin.
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  17. #37
    thesarpers - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sarper Salt
    Makina:
    EOS 3+EOS 6D Mark II
    Üyelik tarihi
    05.February.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    33
    Mesajlar
    240

    Standart

    Merhaba;

    Öncelikle size kendimi tanıtayım. İsmim Emre Aksoy, FotoKritik.com’un proje yöneticisiyim.

    Sitemizde son 1 senedir gerçekleştirdiğimiz değişiklikler hakkında bu şekilde düşünüyor olmanız beni çok üzdü açıkçası. FotoKritik.com olarak günün internet standartlarına uygun, kullanması kolay ve keyifli bir fotoğrafçılık sitesi olmak için elimizden geleni yapıyoruz. Bu süreçte sizin gibi eski kullanıcılarımızın fikir ve düşüncelerini dinlemeyi de ilke edindik. Bu nedenle sitede ne gibi yenilikler ve değişiklikler görmek istediğinizi bize dilediğiniz zaman bildirebilirsiniz.

    Sitemizin yeni haline bir şans daha vermeniz için 1 aylık pro üyeliği size ben hediye ediyorum. Bu süre boyunca sizden ricam siteyi ön yargısız olarak bir defa daha inceleyip, nasıl geliştirebileceğimiz konusunda bize maddeler çıkartmanız.

    Başka yardımcı olabileceğim bir konu olursa benimle bu e-mail adresi üzerinden, ya da aşağıdaki iletişim bilgilerimden dilediğiniz zaman ulaşabilirsiniz.

    İyi günler dilerim.


    Dün kü yazdığım maile karşılık gelen cevap gayet yapıcı, bu olgunlukla karşılayacaklarını beklemiyordum açıkçası, tebrik ettim..










    ilbey666 likes this.

  18. #38
    greeneye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    green eye
    Makina:
    5D
    Üyelik tarihi
    27.March.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,169

    Standart

    hakaten çingene işi olmuş.

    oraya yazı yazanlara ait telif hakları fotokritik tarafından "gasp" edilmiş.

    yayından kaldırmasına kimse birşey diyemez de mevcut materyalin paralı olarak sunumu suç kapsamında değerlendirilebilir. zira oradaki tarışmaların, düşüncelerin, fotoğrafların mülkiyeti fotokritiğe ait değil.










    5D, vivitar2.5/28mm M, porst 2.8/35 M, yashinon ml 1.4/50 M, helios 2/58 M, Samyang 1.4/85 M, jupiter 2/85 M, tair 11a 2.8/135 M, smc takumar 4/200 M, canon 1.8/50mm II

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  19. #39
    zerosn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sinan KILIÇ
    Makina:
    BEKO - CASIO 398 SR
    Üyelik tarihi
    06.April.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    894

    Standart

    Zaten bu yeni sisteme geçip forumu kapatmaları büyük tepki görmüştü uzun zaman boyunca bir daha girmemiştim fotokritiğe hatta bir çok tanıdığım insan bile site ufaktan çıkar amaçlı yönlendiği için o portaldan ayrılmıştı. Son zamanlarda tekrar takılır olmuştum ve facebook üzerinden takip etmeye başlamıştım facebook üzerinde gördüğüm kadarıyla bu caps grubu yöneticilerinden, liseli tabirini kullandığımız ergenlerden farkları kalmamıştı. Belkide kim bilir içlerine onlardan birini yetkili olarak almışlardır hani bu yeni nesilin beğeni alma çabaları olur ya bunu son zamanlarda fotokritikte görmeye başladım. Geçen günde bu forum sisteminde ki değişiklikle ilgili maili görünce tamam dedim ve artık oraya fotoğraf yüklememe kararı aldım. Eskiden bir çok şeyi orada öğrenmiştim ve bunun karşılığını o zamanlar verdiğimi düşünüyorum. Zaten amaç öğrenmekse daha iyi yerler mevcut şuan ki pozisyonda. Kısaca tamamen kendilerini bitiren hamleler yapıp duruyorlar.










    Bana bir sade nescafe, sert olsun...

  20. #40
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    Alıntı thesarpers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba;

    Öncelikle size kendimi tanıtayım. İsmim Emre Aksoy, FotoKritik.com’un proje yöneticisiyim.

    Sitemizde son 1 senedir gerçekleştirdiğimiz değişiklikler hakkında bu şekilde düşünüyor olmanız beni çok üzdü açıkçası. FotoKritik.com olarak günün internet standartlarına uygun, kullanması kolay ve keyifli bir fotoğrafçılık sitesi olmak için elimizden geleni yapıyoruz. Bu süreçte sizin gibi eski kullanıcılarımızın fikir ve düşüncelerini dinlemeyi de ilke edindik. Bu nedenle sitede ne gibi yenilikler ve değişiklikler görmek istediğinizi bize dilediğiniz zaman bildirebilirsiniz.

    Sitemizin yeni haline bir şans daha vermeniz için 1 aylık pro üyeliği size ben hediye ediyorum. Bu süre boyunca sizden ricam siteyi ön yargısız olarak bir defa daha inceleyip, nasıl geliştirebileceğimiz konusunda bize maddeler çıkartmanız.

    Başka yardımcı olabileceğim bir konu olursa benimle bu e-mail adresi üzerinden, ya da aşağıdaki iletişim bilgilerimden dilediğiniz zaman ulaşabilirsiniz.

    İyi günler dilerim.


    Dün kü yazdığım maile karşılık gelen cevap gayet yapıcı, bu olgunlukla karşılayacaklarını beklemiyordum açıkçası, tebrik ettim..
    öncelikle atılan bir adımın profesyonel olması lazımdı...
    dünya çapında bilinen 500px gibi bir sitenin template'ini "olduğu gibi" kullanmak, ne derece "yeniden yapılanmadır"? bilgi verir misiniz?
    eski hali çok daha iyiydi, zira "kopya" değildi...
    üstelik fotoğraf ve fotoğraf sanatına dair eserlerin bulunduğ ubir sitenin kopya olması zaten kabul edilemez bir durumdur, acizliğin ibreti vesikasıdır...
    madem ücretli üyelik yaptırıyorsunuz,
    bastıracaksınız parayı, yazılımcılara kod yazdıracaksınız, orjinal bir template yaptıracaksınız.

    insanların FK ile alakalı şikayetleri yeni değil ki, yıllardan beri yapılıyor....
    öncelikle adminler, zaten fotoğraf konusunda bilgili değildi... kullanıcılar, yapılan yorumlar, forum düzeneği derken, heerşey zaten çığırından çıkmıştı....
    ben fk'da kullanılan en az 20 fotoğrafın kendime ait olduğunu yöneticilere ısrarla söylemiş olmama rağmen bir türlü kaldırtamamıştım yayından.

    eğer yeniden yapılanma konusunda samimi ve ciddiyseniz yapacağınız ilk şey,
    FK web sitesini özgün bir tasarıma kavuşturmanızdır...

    fotoğraf yükleme bölümünün ücretli olması bir nebze olsun anlaşılabilir bir durumdur.
    fakat forum bölümünün ücretli olması ne "hikayedir?" bu nasıl profesyonel yaklaşımdır?

    selamlar.










    erdlst and vonalı like this.

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •