Konu: Gökkuşağı merdivenleri - Fındıklı

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Zaten olay güzel yada çirkin olması değil, Kamu Malı üzerinde izinsiz değişlik yapılması.

Açıkçası ben de ilk gördüğümde, olay yeri de taksim olduğu için, LGBT üyelerinin yaptığı bir çalışma zannettim.. Kaldı ki Radikal gazetesi internet sayfası bile olayı "İstanbul LGBT renklerine boyandı" başlığı ile duyurdu..
Şahsen bu bakış açısı beni rahatsız eder...
Dolayısıyla bölgede yaşayanların belediyeye şikayet etmeleri de çok normal kabul edilebilir....

Ancak olayın gerçek yüzü açığa çıkınca ben de herkes gibi ne güzel dedim...
Ancak yine de yapılan çalışmanın izinsiz yapılan grafiti uygulamalarından bir farkının olmadığını bilmek gerekir...

O sebeple eleştirmeden önce empati ve araştırma yapmayı öneririm...


Hepsi bir yana bir dönem Fransız Sokağı (aslı Cezayir Sokağı) için yapılan konsept çalışmaların, İstanbul'un her yerinde yapılmasını ve tekrarlanmasını arzu ederim...
Hayat renkli iken güzel... S/B fotoğraf hariç...

Haklısın Vefa Hocam LGBT yazınca Radikal'in haberi çıkıyor.6 gün önce yapılmış. LGBT ile bağlantılı olma ihtimali bile mide bulandırıcı. Grafiti ile aynı o da doğru ne deyim bakış açısına göre değişiyor olayların rengi.

Konu dağılmayacaksa eğer LGBT'nin yapmasının neresi kötü? Aynı şeyi cinsel tercihi farklı olan insanlar yapınca mide bulandırıcı da , aynı şekilde tercihi olmayanların yapması neden güzel gözüküyor? Yani çıkan sonucu cinsiyete göre mi yargılayacağız. Ötelemek yerine , kabullenmek çok daha kolay olgudur.

Keşke herkes hayal ettiği ütopyada yaşayabilseydi.
Ben renk, din dil, ırk cinsiyet gözetmeden, herkesin yaşayabileceği bir yer hayal ediyorum.

İnsanların biribirlerini boğazlamadığı, kimsenin arkasından konuşulmayan, Yaratıcıdan önce yargılama yapılmayan bir dünya.

Evet çok zor. 6.5 milyar insan bunu yapacak deseler hayatta inanmam. En fazla üzerine film falan çevrilir.

anayasa profesörümüzün bize ilk derste söylediği bir sözü aktarayım:

"sınırsız özgürlük özgürlüksüzlüktür!"

toplum kurallarla vardır. dolayısı ile bazı kurallar bazılarının hoşuna gitse de olacaktır, olmalıdır. unutulmamalıdır ki bu kurallar boyunduruk değil, kişilerin malını, canını korumak için kimseden kimseye halel gelmemesi için vardır.

örnek üzerinden de konuşacak olursak; Vefa 'nın da dediği gibi herhangi bir izin alınmadan kamu malına böylesine bir boyayı kim hangi sıfat ile yaparsa yapsın izin alınmadan yapılan bir grafitiden farkı yoktur ve her ikisi de kamu malına zarar verme suçudur.

Güneş doğudan doğar batıdan batar ya da daha açığı dünya batıdan doğuya doğru döner demek gibi bir şey.
Toplumsal kuralları kimse göz ardı edemez etmemelidir.

O toplumu hangi unsurların oluşturduğunu kimsenin unutmaması gerektiği gibi.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Toplumsal kuralları kimse göz ardı edemez etmemelidir.
O toplumu hangi unsurların oluşturduğunu kimsenin unutmaması gerektiği gibi.

kesinlikle....

benim şahsi görüşüm bazı şeylerin anlayışla karşılanabileceğidir.. tamam ortada bir usülsüzlük olabilir ama olayda griye boyanmasının nedeni o değil.. bugün insanlar her yürüyüş yapıldığında tekme tokat dövülüyor ne olursa olsun ama kimsenin şampiyonluk kutlaması yaparken izin almadı diye tutuklandığını dağıtıldığını görmedim.. bu bir hayata renk katmadır bence karşı durulmasının nedeni ne usülsüzlük ne başka birşey sorun farklı olması sorun karşı olması.. ayrıca lgbt olsa bile kimin umrunda lgbt rengi olarak düşününce iğrenç gelmesinin nedeni anlamsız geliyor bana kim olursa ne olursa olsun bence herkes bu ülkede eşittir.

beğeni ve hoşgörmek tamamen şahsi bir durumdur. bir insan homoseksüelliği sevmiyor ise onu temsil eden renkleri niye sevsin? niye hoş karşılasın?

isteyen hemcinsleri ile cinsel beraberliği mantıklı bulabilir, tercih meselesi; ben heteroseksüel tercihten yanayım. hatta daha da ileri götüreyim tek eşli heteroseksüel ilişkiden yanayım. mümkünse bu da nikah ile taçlandırılarak başlarsa dünyanın en güzel şeyi olur.

dediğim gibi herkesin aldığı eğitim ve sahip olduğu edebi ölçüsünde dünya görüşü var. kimseyi yargılamak bize düşmez ama homoseksüelliği / biseksüelliği / aseksüellği / çok eşlilliği hoş görmek zorunda da değilim....

Siyasete, dine, ırk muhabbetlerine girmek istemiyorum.
Oturup muhabbet esnasında anlatabilirim düşüncemi ama burada anlatıp şutlanan eski yönetici olmak istemem.
Tek kelime açıklar benim düşüncemi.

Ütopya.

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

beğeni ve hoşgörmek tamamen şahsi bir durumdur. bir insan homoseksüelliği sevmiyor ise onu temsil eden renkleri niye sevsin? niye hoş karşılasın?

isteyen hemcinsleri ile cinsel beraberliği mantıklı bulabilir, tercih meselesi; ben heteroseksüel tercihten yanayım. hatta daha da ileri götüreyim tek eşli heteroseksüel ilişkiden yanayım. mümkünse bu da nikah ile taçlandırılarak başlarsa dünyanın en güzel şeyi olur.

dediğim gibi herkesin aldığı eğitim ve sahip olduğu edebi ölçüsünde dünya görüşü var. kimseyi yargılamak bize düşmez ama homoseksüelliği / biseksüelliği / aseksüellği / çok eşlilliği hoş görmek zorunda da değilim....

ben de aynı tek eşli heteroseksüel ilişkiden yanayım ama saygı duymak zorundayım. ben de doğru bulmuyorum kendim için ama lgbt renkleri olunca tü kaka olmasını gerektirmez. bu aynı kırmızı pankart oldu mu hemen komunist damgası yapıştırıp yeşil pankart görüldü mü dinci damgasını yapıştırmak gibi olur.. zaten radikal gazetesinin böyle bir manşetle ortaya çıkması da böyle güzel bir olayı karalamaktır.

aydın bey,
sizin özelinizde, isteyen homoseksüel hatta her türlü ilişkiye saygı duyabilir; asgari müşterekte herkese insan olarak saygı duyarım, bu ayrı bir durum. tercihlerine saygı duymak zorunda da değilim. ben resmi nikahla başlayan hetoroseksüel ilişki dışında hiçbir cinsel ilişkiye saygı duymuyorum!

ben de bu düşüncenize saygı duyarım herkesin kendi düşüncesidir bişey diyemem

neyse paşam konu dağılıyor... bir de İstanbul'da bunlardan çok L=lezbiyen, G=gey, B=biseksüel, T=travesti yada transseksüel bu kelimelerin birleşimi oluyor LGBT. Bir insan kendi içinde bunlardan biri olabilir onu bilemem ama bir eğitimci olarak böyle şeylere saygı duyulmaması gerektiği kanaatindeyim. Çünkü aile toplumun temelidir bu tarz insanlar vardır evet yok değil ama özendirilmemelidir. Sağlam aile sağlam toplum demektir. Evet renklerin bir günahı yok tabi ama Milli değerlerimizde yeri yok bu tarz yönelimler batı toplumundan gelmekte gençlerimize nasıl bir gelecek öngörüyoruz? Ha kimi aileler var serbestlikte sınır tanımıyor o ayrı. Gel gelelim renklere bazı üç renk yan yana gelince bile insanın beyninde farklı bir şeyler uyandırabilir. Bunun bilincinde olmalı yoksa otoriteden izin alınıp sanatsal etkinliklerin yapıldığı sokaklar merdivenler görmeyi hepimiz isteriz. Fotoğraf artık mesaj veriyor eskiden olduğu gibi olanı göstermek değil maksat ! Verilen ve alınan mesaj nedir kim tarafından ne amaçla yapılmıştır? Saygılar.

Tartisacak degerlendirecek fotograflar bitti de sira milletin yatak odasina mi geldi ?

neyse hocam ben konuştukça yanlış anlaşılcam burası bir fotoğraf forumu böyle bir forumdan böyle bir konu yüzünden atılmak istemem herkesin görüşüne saygım var türk örf adetlerini de biliyorum sadece böyle yönelimi olan insanları dışlayıp hakaret olmadığını bunların insanın bir eğilimi olarak görmek gerektiğini söyledim.. saygı duyarım amacım kavga edip dalaşmak değil fikir sunmaktı sadece iyi akşamlar.

Kenan bey sizin görüşünüz size aittir, ben saygı duyarım ama katılıp katılmama fikrimi kendimde saklı tutarım.

Onu geçtik.

Milli değerler Türk kültürü Anadolu kültürü vs den bahsedilmiş. Bu konularda ne kadar bilgi sahibisiniz onu görmek isterim. Zira bir eğitimcinin bir eğitimci ile konuşması gerçekleşiyor şu anda.

Anadolu mitolojisi vardır. Bu toprağın kültürü, Hadım edilen erkekler görürüz bu mitolojide ve bilinen odysey ve ilyada destanları adlı bir nevi tarih kitaplarında. Yunanistan diye bahsedilen topraklar kıyı ege sahillerimizdir. Bizim kültürümüzdür.

Osmanlıya geçtiğimiz zaman hadım ağaları görürüz. LGBT nin hangi kategorisine girer bilemem ama böyle bir gerçek var ve saray hayatına kadar girilmiş durumda. Birkaç ay önce evlerimizin içindeydi sultan sülüman dizisinde.

Yani kim olursa olsun saygı duymak, duymamak, hoşlanmak hoşlanmamak, görmek görmek istememek gibi durumlar var oalcaktır. sAygı duyarım. Ama bu saygı duyduğum düşüncelerin saklı tutulması taraftarıyım.

Ayrıca fotoğrafta mesaj verilse bile mesaj verende değil alandadır. Cem yılmazın lafı belki daha önce birisi söylemiştir ama...
Yani ben bir fotoğrafa bakıp farklı bir düşünce algılayabiliyorsam bu benim farklılığımdır.

Ayrıca saygı duymak kavramını sözlük anlamıyla değerlendirmemek lazım.

bir yerlere varmanız dileklerimle........

Nedense "Amerikan Güzeli" filmi aklıma geldi.
Hani orada bir baba vardı, asker, sürekli eşcinselleri yeriyordu. Oğluna erkeğin ne demek olduğunu anlatıp duruyordu.
Filmin sonlarına doğru ise bu kişinin aslında gizli eşcinselliğini bastırmak için eşcinsellere karşı müthiş bir öfke duyduğu anlaşılıyordu.

Yöneticilerin kaç çocuk yapılacağına kadar karıştığı ülkede "eğitimci" olanların da eşcinselliğe saygı DUYULMAMASI gerektiğini söylemesini üzülerek de olsa doğal karşılıyorum.
Türk örf ve adetlerini bilenlerin de Osmanlı'da oğlanlar için yazılan şiirlere göz atmalarını tavsiye ederim.

Diğer yandan, beni bilen bilir; kimsenin kimseyi rahatsız etmediği sürece herkesin özgür olduğunu ve buna saygı duyulması gerektiğini düşünüyorum.
İzin olayına gelirsek. Birkaç merdiven basamağı ve boyanmış. Ne var bunda? Orası gri olurken birilerine soruldu mu da renklenince sorulması gereksin?
Atla deve değil ki arkadaşlar, neyi tartışıyoruz?
HES'lerle dereler kurutulurken, ucube projelerle oksijen soluduğumuz ormanlar yok edilirken kime ne soruluyor?
Birkaç merdiven boyanmış? Hiç hoşuma gitmedi benim, ama ne var bunda?
İsterse eşcinsel boyasın, isterse evlilik sever, ulvi(!) aile yapısının en ateşli savunucusu bir insan boyamış olsun ne fark eder?
Enerjimizi daha iyi şeylere harcayalım derim

@ahmet yesil,

Ahmet bey,
Bu baslıkta uc kisiyiz escinselligi elestirip tolere etmeyen ve saygı duymayan. Bu konuda verdiginiz film orneklemesi (kendi adıma soyluyorum) pek bir yakısıksız oldu.

Nedir yani? Bizim icimizde bastırılmıs bir duygu mu var da o yuzden bu kadar karsıyız?

Yapmayın allah askına!

Ben cocuk tacizcilerini de tolere etmem ve bırakın saygı duymayı her fırsatta da toplumdan tecrit edilmelerini, ciddi saglık kontrolunden gecirilmelerini tamamen normale donmedikce de gun yuzu gormemelerini savunurum.

Simdi sizin orneklemenizle dusunursek bende de pedofili egilimi mi var?

Boyle saptamalar icin insan dusunce ve dusuncenin etkiledigi davranısları konusunda bir PHD olması gerekir kanımca....

İnsanların tercihi eleştirilmemeli diyorum. Saygı duyup , duymamak kişinin kendi kararıdır kimse karışamaz. Fakat mesleklere ve düşüncelere baktığımda kafamda soru işaretleri çoğalıyor. Geleceğe bırakacağınız miras yine nefret cinayetleri mi? Eşcinselliğin neden sonuç ilişkisini araştırırsanız ve en çok hangi bölgede var olduğunu bilirseniz nefret etme yerine anlamayı tercih edebilirsiniz. Fakat tecavüze uğrayanı neredeyse madur gösteren bir adalet sisteminde bu tür şeyleri ''hoş'' karşılamak gerekiyor. Ayrıca saygı konusunda karşı çıkanlara katılıyorum bende pedofilici şeriatçılara saygı duymuyorum ve hepsinin birer hastalıklı ruha sahip olduğunu düşünüyorum..