CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 33 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree1Likes

Konu: 80D Hakkında Sorularım.

  1. #1
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    CIHAN KUYUCAK
    Makina:
    CANON EOS 80D SIGMA 17-50 F2.8
    Üyelik tarihi
    18.January.2014
    Nereden
    ISTANBUL
    Yaş
    37
    Mesajlar
    157

    Standart 80D Hakkında Sorular

    Makina çok yeni, hem kendi sorularım hem de kullanıcılardan gelecek sorular için uygun bir konu olur diye düşünerek bu konuyu açtım.

    Öncelikle 70d'mi satıp 80D'yi Mediamarketten aldım, 18-135 nano usm ile. Sigma 17-50 f2.8 ile kullanıyorum makinamı.

    1- Makinadaki perde sesi 70d den sonra çok yapay ve sessiz geldi. Bu normal mi?

    2- 70D den sonra netlemesi kararsız geldi bana, sanki yavaşladı. Acaba alışmam mı gerekiyor. 70d sanki daha kaliteli bir hissiyat veriyordu bana. Hani sahtesi olma ihtimali olsa direk şüphe edeceğim ürün sahte diye.

    3- Eos remote programında 80d yok ve makınayı telefona bağlayamıyorum. Çözümü varmıdır.

    4- Elimde ki sıfır 18-135 i satıp 85mm almayı düşünüyorum. Acaba ne kadar fiyat belirlersem uygun olur.

    Yardımcı olursanız sevinirim arkadaşlar.











  • #2
    aksoykaan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kaan Aksoy
    Makina:
    Canon EOS 6D Mk.III :) + EOS 70D + Nikon F55 + Zenit 122
    Üyelik tarihi
    06.June.2014
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    2,509

    Standart

    Alıntı lethaldoze Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Makina çok yeni, hem kendi sorularım hem de kullanıcılardan gelecek sorular için uygun bir konu olur diye düşünerek bu konuyu açtım.

    Öncelikle 70d'mi satıp 80D'yi Mediamarketten aldım, 18-135 nano usm ile. Sigma 17-50 f2.8 ile kullanıyorum makinamı.

    1- Makinadaki perde sesi 70d den sonra çok yapay ve sessiz geldi. Bu normal mi?

    2- 70D den sonra netlemesi kararsız geldi bana, sanki yavaşladı. Acaba alışmam mı gerekiyor. 70d sanki daha kaliteli bir hissiyat veriyordu bana. Hani sahtesi olma ihtimali olsa direk şüphe edeceğim ürün sahte diye.

    3- Eos remote programında 80d yok ve makınayı telefona bağlayamıyorum. Çözümü varmıdır.

    4- Elimde ki sıfır 18-135 i satıp 85mm almayı düşünüyorum. Acaba ne kadar fiyat belirlersem uygun olur.

    Yardımcı olursanız sevinirim arkadaşlar.
    Cihan Hocam, merhabalar.

    1.Soruya Cevap:
    Evet, bence de doğru. Perde sesi 70D'den sonra daha "sentetik" geliyor. Ama sonuçta 80D'nin perdesi daha gelişmiş. Yeni teknoloji, eski modellerdeki birtakım unsurları götürüyor gibi...

    2.Soruya Cevap:
    Ben 80D'yi denerken böyle birşey hissetmedim. Hatta bana AF'si 70D'ye göre birazcık daha kararlı geldi. Ancak bu gözlem tamamen subjektiftir; teknik bir test yapmadım.

    3.Soruya Cevap:
    80D ile Eos Remote çalışmıyor. Canon'un Camera Connect diye yeni bir uygulaması bulunuyor. Bu yeni programı yüklemeniz gerekiyor.

    4.Soruya Cevap: Sanki 1200-1300 TL aralığı makul gibi. Sonuçta STM versiyonunun sıfırı 1550-1600 TL civarında. B&H Photo'da STM'i 500 USD'ye satılırken, Nano USM 600 USD'ye satılıyor. Kullanılmış lens 2/3 fiyata olur desek... Sonuçta mal sahibinin kararidir tabi ki.

    Selamlar ve iyi çekimler.
    Yeni makinenizi güle güle kullanın.

    Sent from my HTC One 801e using Tapatalk










    > Geniş açı, evreni topyekün sizin önünüze koyar. Telefoto ise, size binlerce farklı evreni getirir.
    >> EOS 6D II vs. EOS 70D - FF gövdelerin yakına dokunuşu, Crop gövdelerin uzağa erişimi ...
    >>> ... becerikli telefoto Tamron SP 150-600mm VC, gizli inci Sigma 120-300mm OS Sport, şiir gibi geniş açı Sigma 35mm Art, tilt-shift'in ekonomi sınıfı Samyang T-S 24mm ...

  • #3
    Mert Gundogdu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Administrator

    Status
    Offline
    İsim
    Mert Gündoğdu
    Makina:
    5D Mark IV
    Üyelik tarihi
    15.July.2009
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    8,190

    Standart

    Perde sesinin daha yumuşak olmasının sebebi fotoğraf makinesinde Motorlu Perde sistemi olmasıdır. Bu sistem sayesinde perde daha kontrollu açılıp kapanıyor ve titreşim sıfıra indirgenmiş oluyor.










    aksoykaan likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #4
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    CIHAN KUYUCAK
    Makina:
    CANON EOS 80D SIGMA 17-50 F2.8
    Üyelik tarihi
    18.January.2014
    Nereden
    ISTANBUL
    Yaş
    37
    Mesajlar
    157

    Standart

    Teşekkür ederim cevaplarınız için. @aksoykan @Mert Gundoğdu
    Camera Connect ile bağlantıyı sağladım.
    Lense de ilan açıyorum daha makul fiyata çabuk satılması için.












  • #5
    EOS80D - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    GÜRKAN YALÇIN
    Makina:
    CANON EOS 80D
    Üyelik tarihi
    31.December.2016
    Nereden
    İSTANBUL
    Yaş
    46
    Mesajlar
    8

    Standart

    Merhaba,

    Geçtiğimiz hafta içi Eos 80D alarak aranıza katılmış bulunuyorum.

    Amatör/kendi çapımda fotoğraf ve video çekmeye ilgi duyuyorum. Cihazı kurcalarken birtürlü ağır çekim video kaydetmeyi başaramadım.

    Konu ile ilgili bilgisi olanlardan yardım rica ediyorum.

    Teşekkürler

    Gürkan











  • #6
    LynXMaSTeR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Samed Bşmtf
    Makina:
    Canon EOS 80D, Xiaomi Yi, Apple iPhone SE
    Üyelik tarihi
    12.January.2013
    Nereden
    Balıkesir
    Mesajlar
    552

    Standart

    hocam kaç liraya, nereden, hangi kiti aldınız?











  • #7
    EOS80D - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    GÜRKAN YALÇIN
    Makina:
    CANON EOS 80D
    Üyelik tarihi
    31.December.2016
    Nereden
    İSTANBUL
    Yaş
    46
    Mesajlar
    8

    Standart

    İstanbul içi bayiden satın aldım, piyasa fiyatı olduğunu duydum, 18/135 USM lens kit mevcut, Canon Euroasia garantili olmasına dikkat ettim.. Net fiyat veremiyorum yanındaki malzemeler hesabı bozuyor...











  • #8
    marlin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kutlukhan Aras
    Makina:
    Sony A 7 III, Sony FE 70-300 4.5-5.6 G OSS, Sony 18-105 F/4 G OSS, Yashinon 55 mm. f 1.2, Electro 35, Yashica TL Electro ITS, Canon EOS 300, Canon Powershot G-16 Yashinon 45 mm. f 1.7 Canon 28-90 f 4-5.6, Electra Soft flash
    Üyelik tarihi
    01.September.2014
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    202

    Standart

    Hayırlı olsun Gürkan bey yaklaşık 3-4 aydır bende aynı makineden kullanıyorum ve ben spottan aldım. Fakat şöyle bir durum var ki; makinenin tüm batarya tüketebilecek uygulamaları kapalı halde iken dahi maksimum 350-400 kare çekim sonrası bataryası tükeniyor. Oysa makinenin tüm tanıtımlarında bir şarjla yaklaşık 900-1000 kare arası çekim yapılabileceği yazıyor. İşin açıkçası aradaki fark bana biraz fazla geldi. Fırsat bulursanız sizde bir kontrol edebilirmisiniz. Menüdeki "pil bilgisi" kısmında içindeki mevcut pille kaç kare çekildiği görülebiliyor. Tekrar hayırlı olsun,
    iyi yıllar dilerim.











  • #9
    EOS80D - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    GÜRKAN YALÇIN
    Makina:
    CANON EOS 80D
    Üyelik tarihi
    31.December.2016
    Nereden
    İSTANBUL
    Yaş
    46
    Mesajlar
    8

    Standart

    Teşekkür ederim,

    Şuanda ilk dolum için 2,5 saat bekledim.

    Dolu batarya ile günde ortalama 2 saat makinayı tanımak amacıyla menu turları , wifi bağlantıları (gsm,network,bilgisayar) ve karma foto ve video çekimi yaptım.

    Salı akşamı doldurduğum batarya dün gece (cumartesi) yarıya düştü. Makinaya hakim oldukça bilgileri sizinle paylaşacağım.

    Bu arada , ağır çekim konusunda yardımlarınızı bekliyorum.

    Teşekkürler

    GY











  • #10
    DarthMaul - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Nihat Çavuş
    Makina:
    80DSigma24-35Art
    Üyelik tarihi
    22.July.2011
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    49
    Mesajlar
    150

    Standart

    Hem 70d hem'de 80d'yi spot tan aldım titiz bi gözlemde bulunmadım ancak tek batarya ile 600 ün üzerinde fotoğraf çekmiştim 80d ile ki batarya henüz tam bitmemişti. Ama yinede 70d %10-20 gibi bi oranla daha başarılıydı batarya konusunda. Elbette şu da var ki bende kesin öyle durum 80d malum her şeyi ile kontrol edilebiliyor akıllı tlf.dan haliyle batarya'ya yansıyor.










    Canon 80D, Sigma 24-35 f2 ART, Tamron 70-300 VC USD, Sony FDR AX-53, Sjam SJ600, Rode Videomig Go, Boya By-M1, Dell Xps 15

  • #11
    dgbgli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hasan Dağbağlı
    Makina:
    Canon 80D
    Üyelik tarihi
    24.November.2015
    Nereden
    izmir
    Yaş
    39
    Mesajlar
    54

    Standart

    Yaklaşık 3 aydır bende 80d kullanıyorum. Tam dolu Batarya ile yaklaşık 400-500 adet resim çekiyor. Ancak menü kurcamaları, wi-fi ayarları vb kullanımlar da dahil bu rakama. Acaba biraz kullandıktan sonra batarya tam performansına ulaşır mı? Yoksa bu kadar kurcalamaya bu rakam normal mi?

    SM-N9000Q cihazımdan gönderildi











  • #12
    aksoykaan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kaan Aksoy
    Makina:
    Canon EOS 6D Mk.III :) + EOS 70D + Nikon F55 + Zenit 122
    Üyelik tarihi
    06.June.2014
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    2,509

    Standart

    Alıntı dgbgli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yaklaşık 3 aydır bende 80d kullanıyorum. Tam dolu Batarya ile yaklaşık 400-500 adet resim çekiyor. Ancak menü kurcamaları, wi-fi ayarları vb kullanımlar da dahil bu rakama. Acaba biraz kullandıktan sonra batarya tam performansına ulaşır mı? Yoksa bu kadar kurcalamaya bu rakam normal mi?

    SM-N9000Q cihazımdan gönderildi
    Hasan Bey, hiç seri modda çekim yaptınız mı?
    70D ile seri modda çekimler yaparken, deklanşöre her basışta 5 ila 10 poz çektiğimden dolayı yaklaşık 1000-1100 civarında poz çekerken pili değiştirmek zorunda kalırdım.
    Tabi seri çekimde, ilk poz sırasında ciddi bir AF işlemi yapılıyor ve lensin IS'i çalıştırılıyor. Devamındaki pozlar, ilk pozun AF'sinden faydalanıyor haliyle.
    Bu durumda daha iyi bir poz / pil performansı çıkıyor.

    Ama tek tek çekimlerde, arada oynarak bakarak, 70D'de sanırım 500-600 poz çıkarır tek pil ile... ancak çok dikkat etmedim.
    Her zaman yanımda yedek pil bulunduruyorum. (Pil bitmeden de şarja takmıyorum.)

    Bu manada 80D'de seri çekimdeki poz / pil performansı nasıl? 70D'ye göre pili daha iyi mi gidiyor acaba?
    (Gerçi Canon'un sitesinde 70D için 23°C'de 920 poz, 80D için 23°C'de 960 poz değeri verilmiş.)

    Selamlar ve iyi çekimler.










    > Geniş açı, evreni topyekün sizin önünüze koyar. Telefoto ise, size binlerce farklı evreni getirir.
    >> EOS 6D II vs. EOS 70D - FF gövdelerin yakına dokunuşu, Crop gövdelerin uzağa erişimi ...
    >>> ... becerikli telefoto Tamron SP 150-600mm VC, gizli inci Sigma 120-300mm OS Sport, şiir gibi geniş açı Sigma 35mm Art, tilt-shift'in ekonomi sınıfı Samyang T-S 24mm ...

  • #13
    dgbgli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hasan Dağbağlı
    Makina:
    Canon 80D
    Üyelik tarihi
    24.November.2015
    Nereden
    izmir
    Yaş
    39
    Mesajlar
    54

    Standart

    Alıntı aksoykaan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hasan Bey, hiç seri modda çekim yaptınız mı?
    70D ile seri modda çekimler yaparken, deklanşöre her basışta 5 ila 10 poz çektiğimden dolayı yaklaşık 1000-1100 civarında poz çekerken pili değiştirmek zorunda kalırdım.
    Tabi seri çekimde, ilk poz sırasında ciddi bir AF işlemi yapılıyor ve lensin IS'i çalıştırılıyor. Devamındaki pozlar, ilk pozun AF'sinden faydalanıyor haliyle.
    Bu durumda daha iyi bir poz / pil performansı çıkıyor.

    Ama tek tek çekimlerde, arada oynarak bakarak, 70D'de sanırım 500-600 poz çıkarır tek pil ile... ancak çok dikkat etmedim.
    Her zaman yanımda yedek pil bulunduruyorum. (Pil bitmeden de şarja takmıyorum.)

    Bu manada 80D'de seri çekimdeki poz / pil performansı nasıl? 70D'ye göre pili daha iyi mi gidiyor acaba?
    (Gerçi Canon'un sitesinde 70D için 23°C'de 920 poz, 80D için 23°C'de 960 poz değeri verilmiş.)

    Selamlar ve iyi çekimler.
    Kaan Bey, seri çekim yaptım ancak pil performansını test edecek kadar uzun süre yapmadım.

    Ama verdiğiniz bilgiler ışığında seri çekim yapıp, sonuçlarını paylaşırım.

    Teşekkürler ve İyi çekimler...

    SM-N9000Q cihazımdan gönderildi











  • #14
    LynXMaSTeR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Samed Bşmtf
    Makina:
    Canon EOS 80D, Xiaomi Yi, Apple iPhone SE
    Üyelik tarihi
    12.January.2013
    Nereden
    Balıkesir
    Mesajlar
    552

    Standart

    ucuzundan ama iş görecek, yani UV olanlardan bi 67 mm filtre önerebilir misiniz











  • #15
    aksoykaan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kaan Aksoy
    Makina:
    Canon EOS 6D Mk.III :) + EOS 70D + Nikon F55 + Zenit 122
    Üyelik tarihi
    06.June.2014
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    2,509

    Standart

    Alıntı LynXMaSTeR Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ucuzundan ama iş görecek, yani UV olanlardan bi 67 mm filtre önerebilir misiniz
    Nisi Slim, Marumi Slim veya Kenko UV filtreler genel olarak fiyat / performans olarak uygundur.










    > Geniş açı, evreni topyekün sizin önünüze koyar. Telefoto ise, size binlerce farklı evreni getirir.
    >> EOS 6D II vs. EOS 70D - FF gövdelerin yakına dokunuşu, Crop gövdelerin uzağa erişimi ...
    >>> ... becerikli telefoto Tamron SP 150-600mm VC, gizli inci Sigma 120-300mm OS Sport, şiir gibi geniş açı Sigma 35mm Art, tilt-shift'in ekonomi sınıfı Samyang T-S 24mm ...

  • #16
    LynXMaSTeR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Samed Bşmtf
    Makina:
    Canon EOS 80D, Xiaomi Yi, Apple iPhone SE
    Üyelik tarihi
    12.January.2013
    Nereden
    Balıkesir
    Mesajlar
    552

    Standart

    Alıntı aksoykaan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nisi Slim, Marumi Slim veya Kenko UV filtreler genel olarak fiyat / performans olarak uygundur.
    Marumi yi bi arkadaş daha önerdi. Vatanda 16,80 diyor ancak bulunduğum yerdeki vatanda yok
    nette 25-30 lira civarında.

    ayrıca vatandaki marumide "low" şeklinde bi ibare var. bazı yerlerde "haze" yazanı var, bazılarında "dhg" yazıyor.
    acaba bu filtrenin farklı versiyonları mı var?
    MARUMI 67 mm LOW UV FİLTRE - Vatan Bilgisayar











  • #17
    promete - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Atalay Mete
    Makina:
    Sony RX100 M3 Nikon D3300, Nikon 35 mm f/1.8, Nikon 50 mm 1.4 G, Nikon 55-200 mm ve Nikon 16-85 VR, Sigma 105mm2.8 Macro
    Üyelik tarihi
    17.July.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    66
    Mesajlar
    2,661

    Standart

    Samed beyin önceki sorularından anladığım kadarıyla makineyi satın almış. Yalnız UV filtre konusunu tekrar gözden geçirmesinde fayda var sanırım. Paranız cebinizde kalsın anlamında.










    Konu promete tarafından (06.January.2017 Saat 14:31 ) değiştirilmiştir.
    Gelmiş dünyanın dört bir ucundan
    Ayrı dilleri konuşur, anlaşırız
    Yeşil dallarız dünya ağacından
    Gençlik denen bir millet var, ondanız.
    NHR.

  • #18
    LynXMaSTeR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Samed Bşmtf
    Makina:
    Canon EOS 80D, Xiaomi Yi, Apple iPhone SE
    Üyelik tarihi
    12.January.2013
    Nereden
    Balıkesir
    Mesajlar
    552

    Standart

    Alıntı promete Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Samed beyin önceki sorularından anladığım kadarıyla makineyi satın almış. Yalnız UV filtre konusunu tekrar gözden geçirmesinde fayda var sanırım. Paranız cebinizde kalsın anlamında.
    evet makineyi aldım. sadece tozdan, nemden, çizilmeden koruma amaçlı ucuz ama çok da dandik olmayan bi uv filtre arıyorum.











  • #19
    aksoykaan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kaan Aksoy
    Makina:
    Canon EOS 6D Mk.III :) + EOS 70D + Nikon F55 + Zenit 122
    Üyelik tarihi
    06.June.2014
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    2,509

    Standart

    Alıntı LynXMaSTeR Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Marumi yi bi arkadaş daha önerdi. Vatanda 16,80 diyor ancak bulunduğum yerdeki vatanda yok
    nette 25-30 lira civarında.

    ayrıca vatandaki marumide "low" şeklinde bi ibare var. bazı yerlerde "haze" yazanı var, bazılarında "dhg" yazıyor.
    acaba bu filtrenin farklı versiyonları mı var?
    MARUMI 67 mm LOW UV FİLTRE - Vatan Bilgisayar
    Buradan Marumi sayfasındaki detaylı bilgileri görebilirsiniz:
    http://www.marumi-filter.co.jp/en/series/

    Ben Marumi'nin 24mm'lik bir objektifim için 82mm çaplı FIT + SLIM MC filtresini kullanıyorum. Memnunum.










    Konu aksoykaan tarafından (06.January.2017 Saat 15:08 ) değiştirilmiştir. Sebep: Ekipman bilgileri
    > Geniş açı, evreni topyekün sizin önünüze koyar. Telefoto ise, size binlerce farklı evreni getirir.
    >> EOS 6D II vs. EOS 70D - FF gövdelerin yakına dokunuşu, Crop gövdelerin uzağa erişimi ...
    >>> ... becerikli telefoto Tamron SP 150-600mm VC, gizli inci Sigma 120-300mm OS Sport, şiir gibi geniş açı Sigma 35mm Art, tilt-shift'in ekonomi sınıfı Samyang T-S 24mm ...

  • #20
    LynXMaSTeR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Samed Bşmtf
    Makina:
    Canon EOS 80D, Xiaomi Yi, Apple iPhone SE
    Üyelik tarihi
    12.January.2013
    Nereden
    Balıkesir
    Mesajlar
    552

    Standart

    Alıntı aksoykaan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Buradan Marumi sayfasındaki detaylı bilgileri görebilirsiniz:
    http://www.marumi-filter.co.jp/en/series/

    Ben Marumi'nin 24mm'lik bir objektifim için 82mm çaplı FIT + SLIM MC filtresini kullanıyorum. Memnunum.

    benim bulduklarım burada görünmüyor.
    şunun gibi mesela
    Marumi 67 mm UV Filtre M025 Fiyatı - Taksit Seçenekleri











  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •