CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Toplam 16 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 16 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree5Likes
  • 1 Post By osmankerem
  • 3 Post By Ziplayanpirasa
  • 1 Post By Alnef

Konu: Alan derinligi teknik detay

  1. #1
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    kerem
    Makina:
    6d
    Üyelik tarihi
    17.July.2013
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    91

    Standart Alan derinligi teknik detay

    Herkese iyi aksamlar. Umarım konu dogru yerdedir. Alan derinligi ile ilgili teknik iki detaya kafam takıldı ancak arastırmama ragmen bulamadım.
    Bunlardan birincisi:
    Fotograftaki net alan duzlemsel midir yoksa oval midir? Yani ornegin 10 kisinin yanyana resmini cekeceksek ve arka flanı da biraz ezmek istiyorsak tam karsımızda duz bir hizada mı olmalılar yoksa hafif oval bir bicimde mi durmalilar?
    Umarım soru net olmustur.

    Gelelim ikinci merakıma alan derinligi ile ilgili bildiklerimiz var, mesela odak uzaklıgına sensor boyutuna veya diyafram acikligina bagli ancak hangisi daha etkili?

    Mesela aynı kadrajı 50 mm f1.8 ile hem aps-c sensorle ve full frame ile olustursak ( biraz yaklasmamız gerekicek) hangisinde alan derinligi daha sig olur?

    Simdiden tesekkur ederim.

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi










    yusufoguz likes this.

  • #2
    AykutCelme - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Aykut.Ç
    Makina:
    bejyüzellide
    Üyelik tarihi
    09.December.2012
    Nereden
    Bolu
    Yaş
    35
    Mesajlar
    539

    Standart

    Şu başlık " http://www.canonturk.com/vbulletin/p...aklanma-3.html "
    altında konuşmuştuk bir ara , isterseniz bir inceleyin. Sonuç çıkarabilirseniz bana da söylerseniz sevinirim , benimde kafamda sorular var bu konuyla ilgili












  • #3
    Ziplayanpirasa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan AKINCI
    Makina:
    Hep Diyaframı 2 ve altında şeyler var
    Üyelik tarihi
    24.March.2012
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,755

    Standart

    Dilim döndüğünce ufaktan anlatayım ;

    Alan derinliği dediğimiz şey sizinde düşündüğünüz gibi düzlemseldir. yani belirli bir uzaklıktaki objenin sadece bir tanesine odaklanmak istersek bunun önünde yada arkasında kalan objeler flu olacaktır

    hatta şurdaki fotoğrafta daha iyi anlarsınız diye tahmin ediyorum
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pthofField.jpg

    2. soruya gelince yan yana duran kişileri çekmek için en pratik yöntem diyafram kısmaktır.
    çünkü alan derinliği sizin düşündüğünüz gibi yine diyaframa bağlıdır.

    alan derinliği sensör boyutuna bağlımıdır ? aslında hayır. ama bize evet gibi gelir.

    50mm lensin görüş açısı crop sensörde ve ff sensörde farklıdır.

    örneğin 50mm de modeli tam ortaya koyduğumuzda ve modelden 3 metre uzakta olduğumuzda FF sensörlü bir makinede modeli ve etrafındaki atıyorum 1 er metrelik alanı görürüz fotoğrafta

    ancak crop sensörde modeli ve modelin çevresindeki 40'ar santimlik alanı görürüz.

    onuda şu aşağıdaki fotoğrafta daha iyi anlarsıniz diye tahmin ediyorum .
    http://www.curtiswiklund.com/blog/wp...rop-sensor.jpg










    tunapala, umttn and Sairfilmenam like this.
    Portfolio :
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #4
    Ytczm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Aytaç ÜZÜM
    Makina:
    Sony
    Üyelik tarihi
    14.February.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,571

    Standart

    En basitiyle x y z adlandıralım.

    X yatay eksen
    Y dikey eksen
    Z ise derinlik/uzaklık.

    Alan derinliği Z'dir. yani oval diye bir şey söz konusu değildir. Örneğin lensin netlendiği mesafe 1 metre 23 cm 40 mm diyelim, sizin 1 metre 23 cm 40 mm uzağınızdaki her şey net olacaktır. Bu bazen dikey, bazen yatay olabilir. Kameranın yönüne bağlı.

    Bir de en iyi anlamak için, açık diyaframlı bir lensi makineye takın,desenli bir kumaşı çekiyor gibi ona çevirin makineyi ve canlı önizlemeyi açın, manuel fokusta netleme halkasını çevirin ve tepkileri görün. Bazen netleme halkasını sabit bırakın makinenin konumunu değiştirin ve tepkileri görün..











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #5
    Ytczm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Aytaç ÜZÜM
    Makina:
    Sony
    Üyelik tarihi
    14.February.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,571

    Standart

    Alıntı Ziplayanpirasa Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    onuda şu aşağıdaki fotoğrafta daha iyi anlarsıniz diye tahmin ediyorum .
    http://www.curtiswiklund.com/blog/wp...rop-sensor.jpg
    Bu fotoğrafta yalnız büyütme oranı aynı değil, arkadaş aynı lensle kadrajı aynı olacak şekilde kurarsam demiş.. Benim tahminimce aynı lens+ aynı kadrajı kuracak şekilde (ff de yaklaşılarak) ff daha sığ olacaktır, tahminimce











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #6
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    kerem
    Makina:
    6d
    Üyelik tarihi
    17.July.2013
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    91

    Standart

    Alıntı Ytczm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu fotoğrafta yalnız büyütme oranı aynı değil, arkadaş aynı lensle kadrajı aynı olacak şekilde kurarsam demiş.. Benim tahminimce aynı lens+ aynı kadrajı kuracak şekilde (ff de yaklaşılarak) ff daha sığ olacaktır, tahminimce
    evet öyle demek istemiştim bunu bir araştırdım ama tam denk gelen bir şey bulamadım. mesela aynı kadrajı kurmak için full frame ile çekilen uzaklığın tam 1.6 katı uzaklığa mı gitmek gerekir acaba? eğer öyle ise alan derinliği hesaplayan uygulamalardan faydalanabiliriz..











  • #7
    ozsir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Özşir Bölükbaşı
    Makina:
    SONY A7II, SONY A6000, ZENIT 412 DX, CANON 650 (ANALOG) SONY 28-70MM, SONY 24-240MM, SONY 50MM, SONY 16-50MM, SONY 30MM MACRO, SONY 55-210,K&F ADAPÖR AF EOS TO E MOUNT, GODOX V350S, NISSIN I40, MANFROTTO ADVANCED, HELIOS 44M-4, JUPITER 37AM, ZENITAR 50-2, ZENITAR 50-3.5, PENTACON 200MM, REVUONEN 24-70, REVUONEN 70-200, PORST 35MM , CANON 38-76, ZEIS 50-1.8
    Üyelik tarihi
    23.January.2013
    Nereden
    MALATYA / ANKARA
    Mesajlar
    1,289

    Standart

    İşin özü fizik kuralı. Daha önce konuştuk.Alan derinliği ne kadar diyaframa bağlı olsa da, eşit uzaklıktaki yerler net çıkar. yani sensörden hayali bir ip düşünün. O ipin uç noktasının süpürdüğü yerler net çıkar. bu yüzden topu çekim açık diyaframda, objektifinde odak uzaklığına ve objeye uzaklığa bağlı olarak bir yay çizersiniz. Tıpkı lensin ön yüzeyi gibi( konveks) bir size konkav dizilmeleri gerekir...










    Konu ozsir tarafından (17.January.2014 Saat 00:10 ) değiştirilmiştir. Sebep: edit

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #8
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    kerem
    Makina:
    6d
    Üyelik tarihi
    17.July.2013
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    91

    Standart

    Alıntı ozsir Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İşin özü fizik kuralı. Daha önce konuştuk.Alan derinliği ne kadar diyaframa bağlı olsa da, eşit uzaklıktaki yerler net çıkar. yani sensörden hayali bir ip düşünün. O ipin uç noktasının süpürdüğü yerler net çıkar. bu yüzden topu çekim açık diyaframda, objektifinde odak uzaklığına ve objeye uzaklığa bağlı olarak bir yay çizersiniz. Tıpkı lensin ön yüzeyi gibi( konveks) bir size konkav dizilmeleri gerekir...
    çok teşekkür ederim. belki de hiç işimize yaramayacak bir bilgi, ama bilgi bilgidir aklımda daha net oldu teşekkür ederim











  • #9
    BlackSilver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Arda Türegün
    Makina:
    Canon EOS 600D, Canon EOS 5D Mark III
    Üyelik tarihi
    09.July.2013
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    504

    Standart

    alan derinliği sensöre de bağlıdır teorikte ama çok da fark etmiyor. circle of confusion diye bir terim var ve sensörün çapraz köşeleri arası (diagonal) boyutunun 1/3000ine denk oluyordu sanırsam (salladım emin değilim ama böyle bir şeydi) ve bu alan derinliği hesaplanmasında bir faktör. ilgileniyorsanız ve ingilizce/almanca biliyorsanız zeiss'in lens dizaynıyla ilgili yaklaşık 50 sayfalık bir makalesi vardı onu bulup okuyabilirsiniz. akademik ağırlıkta ve teknik bir makaledir uyarayım. bu konuştuğum objeye aynı mesafeden çekilirken olan farklardı tabi. objeye olan uzaklık ve diyafram çok daha fazla fark ediyor sensör boyutundan. aynı kadrajla çekilecekse ff kameranın 1.6 çarpan avantajı sizi objeye daha çok yakınlaştırmak zorunda kalacak haliyle alan derinliği avantajınız olacak.

    alan derinliği ovalleşmesi olayı benim de ilk başta kafamı karıştırıyordu. adam almış 600mm ile minicik kuşu çekmiş resmen oval bir şekilde net alan gözüküyor. e hani alan derinliği düzdü diyorsunuz sonra. ama onun da olayı şu. alan derinliği ve modelin durduğu alanı iki farklı düzlem olarak görürsek ve bu düzlemler birbirine dikse net olan bölge ip gibi dümdüz çıkıyor. eğer en ufak bir açıyla birbiriyle kesişiyorlarsa (yani kamerayı o veya bu şekilde eğdiyseniz modele doğru) iz düşüm geometrisinden kaynaklı olarak oval gözüküyor. teknik çizim dersi almış arkadaşlar belki daha iyi anlayacaklardır demek istediğimi.

    odak uzaklığına mı diyafram açıklığına mı daha çok bağlı sorunuzun cevabını bilmiyorum. internette alan derinliği hesaplaması yapan bir yığın site var parametreleri girip denemek lazım ben üşendim açıkçası =)











  • #10
    Alnef - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    İlhami Nefes
    Makina:
    Canon EOS 5D MARK III
    Üyelik tarihi
    10.January.2012
    Nereden
    Manisa
    Yaş
    57
    Mesajlar
    1,312

    Standart

    Alan derinliği mesafesi ve alan derinliği bant aralığı dersek daha doğru olur
    Alan derinliği mesafesi yay çizer
    Alan derinliği bant aralığı ise diyaframın değerine bağlıdır










    fatihmsenel likes this.
    Canon 5D Mark III , Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM , Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD ,Tamron AF 17-35mm f/2.8-4 Di LD , Canon EF 50mm f/1.4 USM Helios 40 , Tahir 11A ,Yongnuo YN-568 , Tamrac Pro 8, Lowepro Fastpack 350

  • #11
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    bende bir aralar böyle birşey denemiştim

    büyük hali için;
    http://farm4.staticflickr.com/3743/9...8a75d01c_h.jpg













    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #12
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    kerem
    Makina:
    6d
    Üyelik tarihi
    17.July.2013
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    91

    Standart

    vakit hayrcayan herkese çok teşekkür ederim iyi günler dilerim











  • #13
    dinamit_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    zeymut
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.June.2010
    Nereden
    Sivas
    Yaş
    43
    Mesajlar
    423

    Standart

    Alıntı osmankerem Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    evet öyle demek istemiştim bunu bir araştırdım ama tam denk gelen bir şey bulamadım. mesela aynı kadrajı kurmak için full frame ile çekilen uzaklığın tam 1.6 katı uzaklığa mı gitmek gerekir acaba? eğer öyle ise alan derinliği hesaplayan uygulamalardan faydalanabiliriz..
    alan derinliği bilindiği gibi sadece diyaframla alakalı değil. makinenin nesneye olan uzaklığıda alan derinliğini etkiliyor. ne kadar yaklaşırsak alan derinliği o kadar daralıyor. bu bağlamda ff ve crop ile aynı açı elde edilmek üzere çekim yapılacaksa ff de nesneye daha fazla yakın duracağımız için net alan derinliği azalacaktır.










    Canon EOS 5D Mark ll | Canon EOS 50D | Canon 24-105 mm f/4L IS USM | Canon EF 17-40mm f/4L USM | SIGMA 10-20 mm F/4-5.6 EX DC HSM | Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD IF | Canon EF 100mm f/2.8 USM Macro | Tamron AF 70-300mm f/4-5.6 SP Di VC USD |

  • #14
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    kerem
    Makina:
    6d
    Üyelik tarihi
    17.July.2013
    Nereden
    istanbul
    Mesajlar
    91

    Standart

    Alıntı dinamit_ Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    alan derinliği bilindiği gibi sadece diyaframla alakalı değil. makinenin nesneye olan uzaklığıda alan derinliğini etkiliyor. ne kadar yaklaşırsak alan derinliği o kadar daralıyor. bu bağlamda ff ve crop ile aynı açı elde edilmek üzere çekim yapılacaksa ff de nesneye daha fazla yakın duracağımız için net alan derinliği azalacaktır.
    ancak fullframe nesneye yaklaşırken crop sensorde de odak uzaklığımız büyümüş olacak. dengeler mi acaba birbirini yoksa hangisi daha baskın gelir bunu bilmiyoruz sanırım. ya da ben bilmiyorum











  • #15
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Atill BAYRAM
    Makina:
    Pentax K-7
    Üyelik tarihi
    06.August.2012
    Nereden
    KOCAELİ
    Mesajlar
    134

    Standart

    Arkadaşlar önemli olan lensin odak uzaklığı, diyaafram değeri ve netlenene alanın uzaklığı. Bu sabit olduktan sonra arkasına film de koysan aps-c de koysan ff 'de koysan hep aynı sonucu verir sonuçta lensin arkaya yansıttığı görüntü sabit. ff ve aps-c'de sadece yansıyan alandan alınan kesit değişiyor başka değişen bişey yok.











  • #16
    watcher34 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Cihan B.
    Makina:
    5d Mark II
    Üyelik tarihi
    20.January.2013
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    37
    Mesajlar
    49

    Standart

    Okurken, "aa evet" dediğim soruları sormuşsunuz











  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •