Konu: Body ve Lens vs Tavsiye..

Ayni yollardan gecmis biri olarak nacizane fikrim FullFrame ile baslamaniz..
Zamanla Croplu makinalar sizi tatmin etmeyecek, akliniz FullFrame de olacak.Sonradan bir daha yatirim yapacaksiniz ve size zarar yazacak
Eos 6d Body ve 24 105 F4 Lens en cok tavsiye edilenlerden,,Ben sahsen onlari kullanmadim ama kullananlarda memnun
Benim gibi 600D sonrasin da 70D ve sonunda Mark III yaparsaniz Hanim tarafindan bavulunuz hazirlanir
( bende öyle bir sey olmadi ) aramizdaki fark siz esinize almadan önce soruyorsunuz , ben alinca soruyorum
Sonucta her sey gönlünce olsun

Ali Bey,

Fikret Bey'in yazdıklarına katılmak ile birlikte, 6D + EF 24-105mm f/4L IS kitini 10.000 TL'den çok daha makul fiyatlara İstanbul'dan Sirkeci'deki Hayyam Pasajı'ndan alabilirsiniz.
Fiyatları şu anda bilmiyorum, ama tahminime göre 6.000 - 7.000 TL seviyesinde (pazarlık vb. ile) 6D + 24-105 kiti bulursunuz diye tahmin ediyorum.
Bu da 10.000 TL'lik bütçenizde yaklaşık 3000-3500 TL'lik bir tasarruf olacak demek.
Bu tutarı da isteğinize göre ya daha da geniş açı bir lens, ya doğada makro fotoğraf çekmek için bir makro lens, ya bir telefoto objektif, ya da geniş diyaframlı bir prime sabit odaklı lens alabilirsiniz. Hatta lenslerde ikinci el ararsanız, birkaç lens dahi alabilirsiniz 3000-3500 TL ile.

Selamlar ve şimdiden hayırlı olsun.

Kaan kardeşim ne güzel yazmış. ben olsam. bunları en temizinden ikinci el alırdım. kılcal çizikleri bile olmayan ürünlerden. 5k shutter da bir body 3500tl, 24-105 1500tl ve 100mm macro ve portre için 2000 tl, 430 ex II flash 450 tl, tripod aliexpress ten paypal iptal olduğu için 300tl, ve 16-35mm yaklaşık 2500 tl. bir kaç filtre ve ilave batarya ile ve de orta halli çanta ile bu seti 11 000 tl ye biraz abartırsan 12000 tl ye hepsini çil çil alırsın. 1200 tl nin içinde 50mm 1.4 bile dahil.

Tavsiyeleriniz İçin Çok Teşekkürler Arkadaşlar. Şuan İçin İstanbula Gidemem İnternet Üzerinden Almak Zorundayım. Makinaları Bile Denemeden Dokunmadan Almak Zor Olacak Benim İçin. Rizede Var Ama İthalatçı Firma Garantili 4.250 tl Fiyat İstiyor. Sizce Ne Yapmalıyım ? Ben Aslında Macro Hastasıyım. Bana Söylenen Full Frame'e Göre Crop Makinadan Daha İyi Sonuçlar Alacağım Doğru Mu Bu Bilgi .?

Bence İstanbula gelip alın hatta sıfır makinayı spot olarak arkadaşların yazdığı fiyatların altında almanız bile mümkün . Bütçeniz ile sıfır 6D +24-105mm (ben 24-70mm F/4 tavsiye ederim) ve ikinci el çok temiz 100mm L IS macro (2000.TL civarında) alabilirsiniz. hatta 50mm F/1.8 STM alma şansınız bile var .
Macro konusu ayrı bir kulvar APS-C nin tek avantajı crop faktörü nedeniyle lens focalini biraz fazla kullanmaktan öte değil , siz FF tercihinizi kesinlikle değiştirmeyin ancak listeniz iyi bir tripod ve head ilave edin .
Kararınızı verirseniz size çok uygun fiyata spot makina & lens alacağınız telefon numarası verebilirim hatta burdaki arkadaşlarda tanıdık mağaza telefonları verirler ,fiyatları netleyip bütçenizi daha verimli kullanabilirsiniz.

Hüsamettin bey tavsiyeleriniz için çok teşekkürler. Ozaman 6D doğru tecih olacak benim için anlaşılan. Hernekadar elektronik vizörlü bir makina benim gibi birine daha büyük kolaylık

sağlayacaksada fiyatlar yüzünden oralara çıkamıycam. Tanıdığınız güvendiğiniz esnafların numaralarını benimle paylaşırsanız sevinirim. 2.el benim için daha iyi olur aslında ama malum

daha başlayamadığımız hobide kusurlu makina alıp erken havlu atmak istemiyorum. Ama Yardımcı Olursanız Önceliğim 2.el olur Teşekkürler..

İyi akşamlar Ali Bey.
Bugüne kadar cep telefonu ile fotoğraf çektiyseniz İlle de FF makinede takılmış olmanızı pek anlayamadım açıkçası, yani bir fotoğraf makinesinden ne bekliyorsunuz ve onunla ne yapmayı düşünüyorsunuz. Daha pahalı, daha büyük sensörü olan makinelerle daha iyi fotoğraf çekilir gibi bir kural olsa elinde her FF makine olan harikalar yaratırdı. Yani bu işin sonu yok, 130-140.000.-TL sına orta segment Hasselblad fotoğraf makinesi de var. Bugün çok iyi, çok kaliteli dediğimiz MK3, MK4 lerden 7-8 hatta 10 kat daha pahalı. Yani şimdi elimizde öyle bir makine olsa çok iyi fotoğrafçımı olacağız??Unutmayın ki fotoğrafı makine değil, insan çeker. İşin püf noktası elimizdeki cihazı doğru kullanabilmekte. Eğer fotoğraf sizin için sadece bir hobi ise paranıza yazık, 2000-3000.-TL sına da alacağınız Croplu bir makine ile son derece tatmin edici sonuçlar alabilirsiniz (Eğer sürekli stüdyo veya az ışık ortamında çekim yapmıyor ya da bina dışına giydirme poster düşünmüyorsanız). Kaldı ki 6D 4-5 sene öncesinin teknolojisi ve yazılımına sahip bir alet. Eğer fotoğraf ile alakalı doğru parametreleri bilmiyorsanız, ne yaparsanız, hangi makineyle çekerseniz çekin kendinizi yetersiz hissedersiniz, beklediğiniz sonucu alamazsınız. İyi fotoğraf FF makine ile çekilir, bu işin son noktası FF dir gibi genel geçer bir kural asla yoktur. Kaldı ki croplu makinelerin sensörleri daha ufak olduğu için lenslerin en verimli en keskin kısmını kullanır. Oysa FF makinelerde sensör lensi 1 e 1 gördüğü için köşelerdeki eğilme ve ışık bozulmalarını düzeltmek için (Özellikle geniş açılı lens kullanırsan) ayrıca photoshop öğrenmen gerekir. Pahalı makineler, pahalı lensler bunların hepsi kapitalizmin gazlaması. Geçen yıl Ankara'da Steve McCurry' nin (Afgan kızı karesi ile ünlü A.B.D. li foto muhabiri) bir sergi ve söyleşisine katıldım. Söyleşi döndü dolaştı tam bize uygun bir noktaya gelerek, katılımcılardan biri adama hangi makineyi kullandığını sordu. McCurry bir tebessümle elindeki cep telefonunu gösterdi. Digital makineler ne yazık ki herkesi fotoğrafçı yaptı !!!İnsanlar cep telefonu değiştirir gibi fotoğraf makinesi değiştiriyor. Evet ben de bir digital kamera kullanıyorum ama hala zaman zaman kullandığım 35 yaşındaki Yashica makinemin 55 mm. F1.2 lensi ile çektiğim herşeyin manuel olduğu karelerin zevkini digitallerde bulamıyorum. Bence siz gidin yeni model, kesenize uygun 0 croplu bir makine ve de en önemlisi Epson 800-810 ya da başka bir marka model bir fotoğraf yazıcısı alın ve çektiklerinizi kağıda basıp görün. İnsanlar bugün binlerce kare çekip bilgisayarlarında depoluyorlar ama unutmayın ki kağıda basılmayan görüntü fotoğraf değildir.
Saygılarımla.

Teşekkürler tavsiye ve verdiğiniz bilgiler için

SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Sn. Kutlukhan
Fotoğraf konusunda yazdıklarınıza katılmamak mümkün değil, fotoğraf makinası olan çok, fotoğraf çekende çok ama deklanşöre basmak insanı fotoğrafçı yapmıyor kaldı ki çoğununda bu yönde iddası yok. Cevabınız çok genel olmuş ve fotoğrafla teknik kısım içi içe girmiş diyelim . Ekipman fotoğrafı bilenler için önemli faktördür , APS-C ile FF genel kullanım için uygun olmakla birlikte aynı şeyi Orta format için söylemek mümkün değil, orta format sokak için şimdilik uygun değil kaldı ki günümüzdeki bazı FF makinalarda (5DsR gibi) sokak için uygun değiller onların yeri stüdyo , oysa APS-C ve FF sensörlü gövdeler içinse genel kullanım amaçlı ,soruya bu yönden bakarsak para sıkıntısı olmayan birinin birazda fotoğraf bilgisi varsa yada eğitimini alacaksa FF istemesi gayet doğaldır .

Madem konu bu yöne kaydı...
... Aslında fotoğraf makinelerini (ve/veya cep telefonu sensörlerini) sınıflarken 1. FF (35mm) ve Altı, 2. Orta (Medium) Format ve 3. Büyük (Large) Format olarak ayırmak daha makul.
Çünkü günümüz teknolojisi ile MFT sensörlerde dahi FF sensörlere yakın performans yakalanır olmaya başladı.
Sonra devreye "alan derinliği az olsun", "bokeh" olsun gibi talepler işin içine girmeye başlıyor.
Fakat onlara da çözüm bulunuyor: Ibelux'un 45mm f/0,95 lensi, Mitakon'un 25mm f/0,95 lensi, vb. vb.
Bu lensler MFT sensör ile (x2 çarpan faktöründen dolayı) f/1,9 gibi çalışıyor. Ancak (lensin gerçek diyaframı f/1,9 değil de f/0,95 olduğu için) sensöre alınan ışık 3 kat fazla oluyor. Bunun için bu tarz makinelerde 1/16.000s - 1/32.000s elektronik perde oluyor.

FF gövde seçmek, prensipte kullanıcının seçeceği lens yelpazesini rahatlatıyor; önüne esnek bir "gelecek" sunuyor. Örneğin 50mm f/1.2, f/1.4 veya f/1.8 o kadar çok lens var ki FF gövdeler için. Ama (uçlarda örnek vermek için) MFT gövdelerde 25mm f/0,95 lens, kaç üretici tarafından sunuluyor?
Bu nedenle FF gövde seçmek, - tabiri yerindeyse - "efektli şekilde fotoğrafçılığın içine girmeye" niyetli kullanıcılar için tercih sebebi oluyor.
Yoksa APS-C gövde ile standart 18-55mm lens ile de harika fotoğraflar çekiliyor...
... işte burada geliyoruz soruya: "fotoğrafı makine mi çekiyor, fotoğrafçı mı?"

Bu konuda, yukarıdaki Kutlukhan Bey'in ve Hüsamettin Bey'in yazdıklarına katılıyorum.
Ancak "kullanıcı dostu" bir yaklaşımla da bu işe girişecek bir kimsenin FF bir gövde ile başlamasını şahsen destekliyorum.
Gençliğimde babamın Zenit'ini kullandım bir miktar...
Sonra ekonomik olduğu için 9mm'lik filmi yassı ve kompakt fotoğraf makinelerini kullandım.
Sonra cepte taşınan 2-3 MP sensörlü kompakt makineler çıktı piyasaya... vs. vs....
... hepsinden sonra şu DSLR dünyasına girerken, bir abimiz dedi ki "bak, FF makine alırsan iyi olur; başlangıcını iyi yap" diye.
Kullandıkça anladım ki, ilk başta imkan fazla olduğunda fotoğrafçılıkta tecrübe kazanılması daha hızlı oluyor. İmkanlar dar olduğunda, bazı konularda ilerleme nisbeten daha yavaş oluyor.
Bugün hem FF, hem de APS-C sensörlü makinem var. Ama ikisini kullandığım yerler farklı. APS-C'yi sensör çarpanından dolayı lenslerin efektif odak uzaklıklarını arttırdığı için kullanıyorum. FF'yi ise geniş açılı lenslerde ve nisbeten geniş diyaframlı lensler ile.
Fakat FF bir gövde ile standart diyebileceğimiz 24-105 f/4 ile bile hoş kareler yakalanabiliyor.... fotoğrafı çeken, deklanşöre basan insan olunca.

Neyse lafı uzattık. Kusuruma bakmayın. Umarım aklımdakileri ifade edebilmişimdir. Sürç-i lisan ettiysek affola.
Hepinize selamlar ... ve iyi çekimler

İyi akşamlar.
Aslında anlatmak istediğimi çok doğru ifade edemediğimi düşünüyorum. İşin özü ve kısası; bugüne kadar cep telefonu ile fotoğraf çeken birinin şu aşamada FF/Crop farkını çok fazla algılayamayacağını düşünmemdir. Bence uygun fiyatlı croplu bir Body ile başlayıp, 1-2 yıl işin özünü biraz kavradıktan sonra FF bir Body'e geçmek çok daha mantıklı bir seçim olur ve aradaki fark anlaşılır ve daha sonra teknolojisi yeni bir FF Body satın alınabilir. Daha önce de yazdığım gibi 6D teknoloji ve yazılım olarak eski ve hep bende illede FF Body sahibi olmam gerek diye düşünenlere " al sana uygun fiyata FF body" mantığıyla üretilmiş bir Body olduğu izlenimini uyandırıyor.
Selamlar, saygılar.

Kutlukhan Bey, aslında aynı prensibi farklı şekillerde söylüyoruz. Değindiğimiz nokta aslen aynı. Fakat bu hususta farklı taraflarda yer alıyoruz.
Kanaatimce ve kişinin fotoğrafa kaydadeğer bir merakı olup bütçesi elveriyorsa, FF gövde almasında fayda var. Daha fazla teknik imkan ile işe başlıyor insan. Alan derinliği avantajı, yüksek ISO avantajı, vs.

17 Eylül 2012'de duyurulan 6D (bence) hala güzel bir gövde. Günümüzün diğer makinelerine göre bir miktar geri kalmış olsa da, yüksek ISO'daki performansı, FF sensörlü oluşu, wi-fi özelliği, 20 MP oluşu, merkez AF noktasının en loş ışıklı ortamda bile odaklanabilmesi hala kendisini kaydadeğer bir fotoğraf makinesi kılıyor.
Bana sorsalar, yine 6D'yi fiyat /performans anlamında öneririm.
Bunun yerine 70D veya 80D almak, apayrı bir tercih: crop sensör ile x1.6 çarpanı elde edilmesi, hızlı fps, çok odak noktası... biraz daha aksiyon fotoğraflarına meğili bir gövde izlenimi bırakıyor....
Bu tür karşılaştırmalar çokça yapılabilir elbette...
Bir yandan da eldeki makineyi ileride satıp, yeni bir gövdeyi veya ikinci el bir FF makineyi almak, bazen belli bir kesim için yük veya zorlukmuş gibi geliyor. Bazı insanlar, "ben bunu bir alayım, sonra bakarız; şöyle uzun bir süre kullanayım önce..." diye düşünebiliyorlar. Özellikle de amatör grubundaki kişiler.
Bu yönded de konuya bakılması gerektiği görüşündeyim.

Ayrıca sizin de evvelki mesajınıza belirttiğiniz gibi "fotoğraf çeken iyi olunca cep telefonu ile de fotoğraf çekilebiliyor". Prensipte size hak veriyorum. Ama fotoğraf çekmek isteyen kişinin neden imkanları daha geniş olmasın? Daha geniş imkan, daha fazla deneme imkanı, daha fazla fotoğrafı anlama imkanı...

Şimdi umarım aynı frekansa geçmişizdir.

Selamlar, saygılar.

Kaan Bey aslında farklı frekanslarda değiliz. Benim günümüz fotoğrafçılığı ile alakalı söyleyebileceğim en önemli husus (Bence), digital kameraların çok kolay fotoğraf üretebilme özellikleri avantajları yanı sıra bazı dezavantajları da beraberinde getirdi. Bugün birçok insanın bilgisayarları fotoğraf çöplüğü gibi. Dedim ya ben fotoğrafla ilgilenen herkese bir fotoğraf yazıcısı edinmesini öneriyorum, çünkü bilgisayar ekranı ile kağıda basılmış arasında çok fark oluyor. Benim için kağıda basılmış haliyle, fiziken elime aldığım bir kare fotoğraf karesidir. İşin diğer yanı, yani FF gövdemi, crop gövdemi benim için 2. planda kalıyor. Ben yıllar içerisinde birçok farklı body kullandım, ekonomik anlamda da FF bir Body sahibi olma gücüm olmasına rağmen de hala o işe sıcak bakamıyorum. Sizin de iyi bildiğiniz gibi günümüz teknolojilerinin temel felsefesi insanların cebindeki parayı nasıl alırız üzerine kurgulanmış olduğu için hala benim istediğim gibi bir FF body bulamadım (Hızlı olacak, döner ekran olacak, o olacak, bu olacak ). İşin esprisi bir tarafa ben şu an 80D kullanıyorum ve bu makineyi de düşünmeye başladıktan sonra sizin yazmış olduğunuz yazı neticesinde aldım. Oldukça da memnunum, özellikle İSO performansı 70D'den sonra bana FF gibi geldi. Bundan önceki makinem 70D idi ve İSO anlamında pek memnun değildim. Şu an merakla 6D M2'yi bekliyorum, bakalım ne özelliklerle gelecek. Konu harici ama ben forumda şu ana kadar hiç fotoğraf yüklemedim, nasıl yükleyebilirim acaba ? Yetkilerim kısmında eklenti yükleme yetkiniz yok diyor, muhtemelen bu yetkiyi alana kadar (Nasıl alındığını da bilmiyorum ya) fotoğraf yükleyemem diye düşünüyorum.Selamlar, iyi akşamlar.

Tavsiyeleriniz için teşekkürler arkadaşlar dün internetten 80d ve kit lens 18-135mm Nano IS USM yi satın aldım 2 güne elimde olacak. Kararlarımı verirken değerli yorumlarınız için teşekkürler..

Hayırlı olsun Ali bey;
İlk izlenimlerinizi paylaşırsanız seviniriz...
Bol fotoğraflı ve keyifli günler dilerim.

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Hayırlı olsun Ali Bey isabetli bir seçim yapmışsınız.
Yaklaşık 3-4 aydır bende aynı makineden kullanıyorum. Hızı, yüksek İSO ve video performansı ile son derece başarılı bir makine. Size naçizane tavsiyem Türkçe kullanım kılavuzunu çok iyi okumanızdır. Çünkü bir çok arkadaşım ile yaptığım sohbetlerde kullanmakta olduğu makineler ile alakalı bazı özellikleri söylediğimde, "a bu makinanın böyle bir özelliği demi vardı" gibi tepkiler almamdan ötürü kullanım kılavuzlarının birçok kişi tarafından hiç okunmadığı kanaatine sahibim. Oysa bu ufak kitapçıklar makinelerle ilgili çok ince ve teknik detaylar içererek, elinizdeki cihazı çok daha efektif kullanmanız ve daha kaliteli görüntüler almanızı sağlıyor.
Selamlar, saygılar.